главная страница

На форуме участников: 0
14.12.2019.
технические вопросы
вернуться на форум

[1] 2
от: Kost313
Тема: Петухи    добавлено: 17-06-2011 16:52:09
мнений о теме нет
  
Интересная тема разворачивается на одном из копательских форумов:
Двое молодых людей продали одному известному коллекционеру монету Донского (вывешивалась она, кстати, и на этом форуме).
За вполне приличные деньги. Больше сотни.
Покупатель спрашивал их (до покупки), в звоне ли монета, они, согласно цитате им приведенной, ответили, что монета имеет металлический звон.
Однако по получении монета оказалась сломанной. Причем деньги юноши получили вперед, разумеется.
Противно то, что до продажи они показывали эту монету нескольким людям в Москве, включая меня. Звона там не было и близко, от покупки все отказались. О том, что монета хрупкая и может сломаться, ребятам было мною, по крайней мере, разъяснено.
Однако эту ценную информацию они предпочли скрыть от покупателя. и на его прямой вопрос, в звоне ли, ответили осознанной ложью.
И теперь, насколько можно судить по сообщениям на их родном форуме, пытаются съюлить от ответственности.

Предлагаю запомнить товарищей под никами frog, froggy и Ilyxa (Александр и Илья) и впредь повысить бдительность при подобных покупках.

Фото ниже. ДО и ПОСЛЕ. По слому явно видно, что монета внутри пористая, звона никакого быть там не могло. Только стук.


Предприимчивые ребята решили


от: const
17-06-2011 18:12:56
Ветку обсуждения на "их родном форуме" уже снесли...

от: Kost313
17-06-2011 18:24:54
http://www.md-poisk.ru/forum/index.php?s=ae19c52dcb80a58c9c5c66d17f4c7cf5&showtopic=14575&st=160

живет, просто перенесли мудро в другой раздел


от: Alik
20-06-2011 01:52:08
Мне кажется, что это вариант крайне рискованного приобретения, а посему такой результат можно считать вполне ожидаемым.

от: Kost313
20-06-2011 17:08:18
На самом деле, не совсем. Продавцам был задан вопрос - в звоне ли, как звенит, какой звук/стук. Они уверенно ответили,что в звоне.
Конечно, понятно, что вранья в современном мире с избытком, но считать виноватым в ситуации покупателя на этом основании уж точно нельзя.


от: NS97
20-06-2011 17:21:51
Такую историю наблюдаю не в первый и даже не во второй раз. И как раз с той же завязкой.
- Монета в металле, не раскрошится?
- Звенит как колокольчик!
- Точно?
- Да мы ее 8 раз об стол кидали! На пол роняли! Бери - не сомневайся!
А потом при доставании из холдера хрясть в руках на три части..


от: Kost313
20-06-2011 17:41:56
Это же некрасиво. канделябром прям хоть бей, согласитесь, коллеги?
Вот на клубе в воскресенье был случай - один уважаемый нумизмат-исследователь взял у другого посмотреть монетку. И уронил так, что откололся кусочек. Так уронивший честно отдал денег потерпевшему.
Ведь так и должно быть по любой логике.
А копатель Фрог почему-то считает, что можно на вранье наживать капиталец и жить спокойно.


от: ogarev
20-06-2011 17:45:51
"Нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради 300% прибыли"© )))

от: Alik
20-06-2011 23:54:41
На самом деле математически говоря, звон - это понятие субъективное. То есть можно им объяснить что это такое, но вполне возможно ожидать, что несведущий человек либо не вполне уяснит что такое звон. Когда монета не в звоне, то она, бывает в таком виде, что издает некий металлический звук. То есть можно даже предположить, что человек не понял, а не соврал. Хотя последнее более вероятно.

Ну это ладно. На самом деле предполагать можно все, что угодно, например то, что монета была отправлена уже сломанной.

Я тоже, когда очень хочется производил подобные покупки. Но при этом я всегда знал, что с той стороны не случайный человек. Хотя, безусловно, отдавал себе отчет в наличии достаточного риска. Хотя бы от почты.

Я думаю, что уважаемый В. в данном случае выйдет пострадавшим. А все посмотрят на результат, какой может получиться, если иметь дело с "неоффициальными дилерами".


от: ogarev
20-06-2011 23:57:55
Ловко вы на дилеров завернули.

от: Alik
21-06-2011 00:08:52
:))

от: frog
21-06-2011 00:28:38
Да.... такие грандиозные коменты... полвина из них вранье... )

от: ogarev
21-06-2011 01:10:18
frog, извольте объясниться.

от: frog
21-06-2011 07:03:19
Я уже объяснился. Читайте ссылку которую дали выше.

от: ogarev
21-06-2011 11:41:25
Ссылка не открывается.

от: Kost313
21-06-2011 12:13:50
надо там региться

от: vbt
21-06-2011 12:57:08
А можно сюда цитату - региться влом.
Интересна позиция продавца. Покупая по фото я тоже разок нарвался. Мой продавец оказался на высоте - ситуацию разрулил.


от: Kost313
21-06-2011 13:24:28
а пожалуйста:
ПРОДАВЕЦ:
История получила очень "содержательное" продолжение.....

Монета была продана на ревуне, человеку из Великого Новгорода с ником "bbbb" за 130т.р.
Деньги были получены вчера контактом, и сразу была высланна монета "е - почтой" как и хотел покупатель.

Сегодня звонок.... Покупатель говорит что монета сломалась, потому что была соляная...
Я спрашиваю она была сломанна когда пришла? Ответ невнятный.... типа сломалась когда он ее доставал....

А теперь самый главный вопрос к вам форумчане: ЧТО ДЕЛАТЬ???


от: Kost313
21-06-2011 13:25:05
дальше куча постов в поддержку - типа, не отдавай бабло, молодец. ну или примерно так

от: Kost313
21-06-2011 13:25:24
потом Покупатель:
Покупаю уже больше десяти лет, и это первый случай когда меня обманули
покупал целую не соляную монету за приличную сумму, все было заранее оговорено

Вот мое письмо:
Если монетку бросить на полировку стола,она должна звякать (звон металла)
если монета соляная,(серебро превратилось в окислы) она падает как деревяшка,без звона,в этом случае
монета может сломаться в любое время. Проверте пожалуйста!

Вот ответ
Бросал, звенит как металл.

Какие еще вопросы?


от: Kost313
21-06-2011 13:25:34
дальше опять мусор

от: Kost313
21-06-2011 13:26:21
и ответ продавца:


И так, ушат уже полился....
По порядку:

Первое.
Показывал монету не только Константину (dabrat), но и другу человека с ником goroden, который кстати предлагал мне за нее 90т.р. после осмотра, и звон не звон, я уже говорил что в этом не разбираюсь, и покупателю так и написал "я не специалист, по сравнению с чешуйкой того же размера и веса - разницы не вижу"

Второе.
Покупатель почему то меняет свои слова.... утром по телефону он сказал что монета сломалась когда доставал ее.... теперь речь уже про степлер идет.... не красиво получается....

Третье.
Покупатель позванил мне не сразу как получил сломанную монету, а почему то позже из своей машины....

Четвертое.
Монета была отосланна покупателю по схеме описанной покупателем, я сказал что не знаю ка ее упаковать и какой почтой отправить, он мне все подробно описал...


от: Kost313
21-06-2011 13:29:43
ну а дальше пережевывание того же самого в разных позах уважаемыми и не очень персонажами.

от: const
21-06-2011 14:00:45
Прям хоть ИНКОТЕРМС используй при дистанционной покупке...
А вообще, можно обратиться к букве закона, когда понятийные подходы не канают.
Статья 18. ЗоЗПП. пункт 1.
"Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
- потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула)
- потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены
- потребовать соразмерного уменьшения покупной цены
- потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом
- отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы."

В данном случае, продавец вообще был введен в заблуждение, относительно качества товара ("...бросал, звенит как металл"). ИМХО правда на стороне продавца...


от: Kost313
21-06-2011 14:03:52
Покупателя правда имеется ввиду? описка вероятно?
Инкотермс это не то немного - спор же не из-за рисков при перевозке!

Спор из-за неправильного описания товара. По любимому английскому праву - misrepresentation. положена двусторонняя реституция, как ни крути.


от: const
21-06-2011 14:13:41
Покупатель естественно , сорри. Ну а риски наступили при перевозке, в виду неправильного описания товара, что в конечном итоге вылилось в две полуденьги...

от: ogarev
21-06-2011 14:20:38
Ситуация обидная до невозможности, но, по моему мнению, продавец ввел в заблуждение покупателя.

По какой причине: намеренно, ненамеренно, из-за незнания, отсутствия навыков - это неважно. Факт налицо: товар оказался некондиционным.

Поэтому, неважно, кто его сломал: продавец, почта или покупатель - товар некондиционный. Он ДОЛЖЕН был сломаться, рано или поздно.

Отсюда - ничтожность сделки, все должно быть возвращено на круги своя. Иначе поведение продавца можно будет оценивать, как намерение впарить.


от: molodec
21-06-2011 14:24:46
Да там же на фото видно до поломки, что она соляная! Края рваные, лежат вокруг монеты даже фрагменты металла.

По моему мнению, вина лежит на обеих сторонах. Когда продают, к примеру, бу автомобиль, всегда же пишут практически "10 лет на ней ездил дедушка в магазин за хлебом". И все понимают - надо смотреть. Без "смотрин" покупать за такие бабки монету... Извините, это глупо. От Великого до Москвы ехать на поезде 10 часов.


от: ogarev
21-06-2011 14:26:50
Вы действительно молодец, если способны по фотке определить состав металла!
Завидую!)


от: Kost313
21-06-2011 14:36:19
Сохран как раз неочевиден, именно чтобы понять, в каком состоянии металл, с продавцами и организовывались встречи в Москве. С Новгорода же очевидно ехать было несподручно, поэтому и были заданы, как я это вижу, абсолютно клрректные вопросы, позволяющие определить состояние металла. А на них быди даны неправдивые ответы, как следует из цитаты.
И извините уж, говорить, что к обману надо быть готовым и что всегда продавец склонен к обману - совершенно неприемлемо.
Нельзя быть толерантным к таким вещам, это мелкое предпринимательство для меня, по крайней мере, делает окружающую среду неклмфортной. И я лично хочу из своего окружения таких лихих продавцов исключить.


перейти к следующим сообщениям в этой теме
[1] 2

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru