главная страница

На форуме участников: 0
11.12.2019.
технические вопросы
вернуться на форум

[1]
от: kfym
Тема: Нужен совет по Шеиной Гривне.    добавлено: 27-07-2011 00:25:26
интересная тема 1, не интересная тема 0
Доброго времени.
Возник тут у нас спор на тему Шейных Гривен.
Спор заключается в том,что я утверждаю,что Шейные Гривны выполненные в серебре имели хождение на Руси в 11-15 в.в. как платёжное средство,а мой оппонент говорит,что Гривны были всего лишь Украшением и не более того.

Помогите разрешить спор.

С уважением Александр.


от: Иван
27-07-2011 01:34:23
Была такая теория. Правда, само-собой, речь шла не об 11-15 вв., а о более раннем времени. Интересно было бы посмотреть, например, на шейную гривну XV века... :).
Но и для IX-X вв. гипотеза об обращении шейных гривен в качестве платежного средства до сих пор никакого подтверждения не получила. Конечно, серебро (в любом виде) использовалось при расчетах "на вес", вне зависимости от того, была ли это шейная гривна, или какое-то иное изделие. Есть, кстати, клады с обрубками гривен, браслетов и т.д. Но говорить о том, что именно шейные гривны были "стандартными" знаками оплаты, как мне кажется, несерьезно.


от: kfym
27-07-2011 09:25:23
Доброго времени Иван.
Да я не говорю,что гривны были каким то стандартом в денежном обращении на Руси,я просто говорил,что это было неотъемлемой частью этого оборота и обращение было на равне с деньгами.
Про шейную гривну XV я написал,что она не произведена,а что "обрубки" от неё обращались на равне с деньгами.
Мой оппонент категорически против и считает,что гривны были только украшением.
С уважением Александр.


от: Иван
27-07-2011 11:05:44
Александр, я категорически СОГЛАСЕН с Вашим оппонентом!

от: ник
27-07-2011 11:54:44
сообщение было редактировано автором 2011-07-27 12:01:56, 2 раз(а)


В безмонетный период что только не могло выполнять полностью или частично денежные функции. Даже когда давно разбирался со своей шейной гривной из меди, но посеребреной, узрел неслучайность ее веса, заподозрил второе назначение вещицы. А уж изделиям из драгметаллов - сам бог велел вызывать интерес к себе другой стороны. Вопрос наверно в другом. Если и сейчас на полтинники 24 года на каком-нибудь "диком" рынке можно совершить сделку, стОит ли говорить об их денежных функциях? Ведь 99,(9) процентов сделок, хоть в стоимостном, хоть в штучном выражении совершаются в "нормальных" деньгах. В этом смысле объект нашего обсуждения - не деньги. Кстати, америкосы в каком-то штате узаконили "хождение" слитковых монет, памятных и инвестиционных не по номиналу, а по стоимости металла. Интересно только, как они собираются фиксировать рыночную цену на них???

Иван, ты что ли из землянки или палатки отвечаешь? ))

ПС. Кстати, моя ШГ ранняя, витая, с Валдая... Облом одной из "уключин" заставляет заподозрить неладное.


от: Alik
27-07-2011 12:12:25
10-13вв. Конечно имели такое хождение, только вроде бы чаще их обрубки, если интересно, смотрите известные скандинавские клады.

от: Иван
27-07-2011 13:37:34
Да в этих самых скандинавских кладах обрубки гривен - это серебро на вес (о чем я уже и говорил). Не были украшения общепризнанным и стандартизированным мерилом стоимости: их изготовление значительно дороже стоимости серебра, в них содержащегося!!!
ник, из палатки.


от: Gostunsky
27-07-2011 19:59:17
сообщение было редактировано автором 2011-07-27 19:59:37, 1 раз(а)


Из палатки??? Бошетунмай, Иван Владимирович, бошетунмай!!!
В смысле есть свет, газ, телефон, горячая вода, радиоточка, пол, паркет, санузел раздельный, дом кирпичный, одна семья, две семьи, три семьи, много подсобных помещений. Рядом с метро, центр... И еще - гадюки, кажется... :)))


от: Иван
27-07-2011 22:52:55
сообщение было редактировано автором 2011-07-27 22:54:10, 2 раз(а)


Gostunsky, воистину, бошетунмай!
В смысле нет "свет, газ, телефон, горячая вода, радиоточка, пол, паркет, санузел раздельный, дом кирпичный, одна семья, две семьи, три семьи", зато есть много подсобных помещений! Замечу: первый и последний - не предлагать!!! :).
Северная окраина экспедиционного лагеря. Гадюки кончились, остались только ужи.


от: kfym
28-07-2011 22:28:18
Большое спасибо за ответы.
С уважением Александр.


перейти к следующим сообщениям в этой теме
[1]

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru