главная страница

На форуме участников: 0
19.03.2024.
технические вопросы
вернуться на форум

1 2 [3] 4
от: const
Тема: Ответ на сообщение    добавлено: 08-10-2011 12:12:16
интересная тема 6, не интересная тема 0
2NS97

Если быть уже совсем точным, то КНЯЗЬ ВЕЛИКИЙ ИВАН ТВЕРСК, что собственно и видно на прорисовке в статье В.В. Зайцева

Сорри за оффтоп


от: Иван
08-10-2011 12:37:30
2 const:
Не совсем удачный пример, т.к. во-первых, действительно, конец надписи непонятен (хотя, конечно, трактовка Алексея наиболее реальна!), а во-вторых, как ни крути, но эта денга - лет на сто позже обсуждаемых в теме монеток. Я когда писал про "Ивана Тверского" имел в виду Ивана Михайловича, конечно, то есть современника Ивана Пронского. Вероятно, просто неясно выразился.


от: Иван
08-10-2011 14:56:23
Кстати, const, а можно фотографии Ваших строчников с масштабом? Я оборотки дорисую.

от: Географ
08-10-2011 16:40:05
 
КАЧЕСТВЕННОЕ ФОТО

от: Географ
08-10-2011 16:42:24
 
И ЕЩЁ:

от: Географ
08-10-2011 16:44:36
сообщение было редактировано автором 2011-10-08 17:00:43, 3 раз(а)


В РУКАХ ДЕРЖАЛ И СРАЗУ ЖЕ ОПРЕДЕЛИЛ (как эту монету, так и сопутку). Информацию о находке сразу же посчитал нужным сообщить уважаемому господину Гайдукову.
Вообще-то странный сбор. То, что всё - с одного огорода ... ну чего не бывает. Тем более, в сборе было одно киевское подражание дангу Джанибека гюлистанского чекана.
БУДУ ПУБЛИКОВАТЬ ВЕСЬ КОМПЛЕКС (СБОР). Так интереснее (для меня), чем публиковать одну монетку.


от: silver
08-10-2011 20:55:39
"У леса", дискотека 90х годов 14го века купца Лессовского

от: Gostunsky
08-10-2011 21:39:30
то Географ: а какой вес этой монеты?

от: const
08-10-2011 22:27:37
 
2 Иван

от: Oleg
08-10-2011 22:50:20
Вот еще одна. вес 0.44. Оборотка другая.

от: Иван
08-10-2011 23:22:46
сообщение было редактировано автором 2011-10-08 23:23:22, 1 раз(а)


 
Картинка от Oleg'''а: у него она не подгрузилась почему-то.

от: Иван
08-10-2011 23:25:19
... а оборотка у нее точно такая же, как у второй монеты, представленной const'''ом! Во как получается интересно-то!!!!

от: Географ
09-10-2011 11:52:55
0.64 г

от: Kost313
10-10-2011 11:20:40
сообщение было редактировано автором 2011-10-10 11:37:24, 1 раз(а)


от: Географ
08-10-2011 16:44:36"В РУКАХ ДЕРЖАЛ И СРАЗУ ЖЕ ОПРЕДЕЛИЛ (как эту монету, так и сопутку). Информацию о находке сразу же посчитал нужным сообщить уважаемому господину Гайдукову.
Вообще-то странный сбор. То, что всё - с одного огорода ... ну чего не бывает. Тем более, в сборе было одно киевское подражание дангу Джанибека гюлистанского чекана.
БУДУ ПУБЛИКОВАТЬ ВЕСЬ КОМПЛЕКС (СБОР). Так интереснее (для меня), чем публиковать одну монетку."

Географ, можно спросить - как вы ее определили СРАЗУ ЖЕ человеку? как Красного, насколько можно понять из общения с ним?


от: Gostunsky
10-10-2011 13:26:54
Извините, что вмешиваюсь, просто немножко в курсе ситуации. Недавно обменивались ссылками на публикации, а тут как раз человеку подвернулось оно. Так иногда бывает, что на ловца и зверь бежит. Ну или пусть меня поправят, если я что-то не так со стороны понял...

от: Географ
11-10-2011 23:00:48
Да, случай - великое дело. Г-н Gostunsky совсем по другому поводу дал мне ссылку на работу уважаемого господина Гайдукова. Я посмотрел - и обалдел: пару часов перед этим видел подобную монету, выставленную на одном из форумов. Правда, тогда обратил внимание не сколько на надпись, а на оборотник монеты - копию гюлистанского данга 760 г.х.

от: Aleksander
16-10-2011 00:26:14
сообщение было редактировано автором 2011-10-16 00:27:08, 1 раз(а)


 
Вот еще несколько строчников с рязанской тамгой.

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=28963
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=36928
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=28980

Только вот какой это Иван - Владимирович (Пронский) или Федорович?


от: Kost313
17-10-2011 13:57:43
Эти строчники встречались в нескольких кладах, в том числе и кладе с р. Восьма, Тульской обл., в состав которого входил и Пронск. Однако более показателен уже упомянутый клад почти на 400 монет с Рязанской обл. - в нем кроме нескольких строчников были почти исключительно монеты с крупной тамгой Федора Ольговича. Причем монеты в основной массе легковесные. На этом основании я бы вполне уверенно выдвинул идею о том, что строчники с именем Иван - первые именные монеты Ивана Феоровича. Возможно, кстати, что монеты с крупной тамгой ФЕдора, но сниженным весом, тоже относятся к чекану Ивана Федоровича.

от: Volos
19-10-2011 12:22:44
 
Замечание наблюдателя со стороны: знаки слева от слов ВЕЛИ и ОГО выглядят именно как знаки, а не буквы. И такой же знак, но повёрнутый на 90 гр.влево - в последней строке. Т.е. это не буква, а скорее всего простой элемент декора. Косвенным подтверждением самой возможности наличия декора может служить "+" после КНЯЗ.
И вообще, последняя строка выглядит скорее не как буквы, а именно как декор. В центре (обвёл его в квадрат) вообще похож на рязанскую тамгу...


от: Kost313
19-10-2011 16:41:45
похоже, монета вызывает не только споры, но и галлюцинации)

от: Gostunsky
19-10-2011 18:27:57
:)

от: пантелеймон
26-10-2011 20:23:14
 
Подкину ещё 3 строчника Тульских.

от: пантелеймон
26-10-2011 20:30:20
 
К стати-а это тоже строчник или нет?
вес-0,93гр


от: пантелеймон
26-10-2011 20:31:25
 
тамга

от: partizanov
02-05-2012 15:22:03
 
0,90 г, Ряжский р-н Ряз. обл.

от: Gostunsky
28-06-2013 14:48:23
сообщение было редактировано автором 2013-06-28 16:11:24, 1 раз(а)


На днях вновь посмотрел тезисы А.М.Колызина в сбонике прошлогодних Нумизматических чтений ГИМ. Я собирался на те чтения поехать, но в итоге не попал. Интересно, как проходило обсуждение этого доклада и какова реакция П.Г.Гайдукова?

от: Иван
28-06-2013 20:15:59
Реакция П.Г. была проста и недвусмысленна: он поблагодарил А.М.Колызина за интересный доклад и полностью с ним согласился.

от: Gostunsky
28-06-2013 21:10:09
Если согласился с атрибуцией этой монеты это понятно и хорошо. А по поводу датировки монет Дмитрия Донского с подражанием Узбеку как?

от: Иван
29-06-2013 00:02:50
Уклончиво...

от: Gostunsky
29-06-2013 01:58:30
Вроде бы Колызин прямо пишет, что Гайдуков не прав, что раньше 1380 г. монетной чеканки в Москве быть не могло. Но Гайдуков должен был на это что-то ответить?

Вообще довольно странно, если уж идут монеты с именем Ольгерда и его сына Дмитрия, то почему в 1370-х гг. в Москве не могла появиться кирилистическая легенда?


перейти к следующим сообщениям в этой теме
1 2 [3] 4

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







Рейтинг@Mail.ru