 |
04.12.2023. |
|
технические вопросы |
|
|
|
|
1 2 [3] 4 |
| от: const Тема: Ответ на сообщение добавлено: 08-10-2011 12:12:16 интересная тема 6, не интересная тема 0 |
| 2NS97
Если быть уже совсем точным, то КНЯЗЬ ВЕЛИКИЙ ИВАН ТВЕРСК, что собственно и видно на прорисовке в статье В.В. Зайцева Сорри за оффтоп | от: Иван 08-10-2011 12:37:30 |
| 2 const:
Не совсем удачный пример, т.к. во-первых, действительно, конец надписи непонятен (хотя, конечно, трактовка Алексея наиболее реальна!), а во-вторых, как ни крути, но эта денга - лет на сто позже обсуждаемых в теме монеток. Я когда писал про "Ивана Тверского" имел в виду Ивана Михайловича, конечно, то есть современника Ивана Пронского. Вероятно, просто неясно выразился. | от: Иван 08-10-2011 14:56:23 |
| Кстати, const, а можно фотографии Ваших строчников с масштабом? Я оборотки дорисую. | от: Географ 08-10-2011 16:40:05 |
 КАЧЕСТВЕННОЕ ФОТО | от: Географ 08-10-2011 16:42:24 |
 И ЕЩЁ: | от: Географ 08-10-2011 16:44:36 сообщение было редактировано автором 2011-10-08 17:00:43, 3 раз(а) |
| В РУКАХ ДЕРЖАЛ И СРАЗУ ЖЕ ОПРЕДЕЛИЛ (как эту монету, так и сопутку). Информацию о находке сразу же посчитал нужным сообщить уважаемому господину Гайдукову.
Вообще-то странный сбор. То, что всё - с одного огорода ... ну чего не бывает. Тем более, в сборе было одно киевское подражание дангу Джанибека гюлистанского чекана. БУДУ ПУБЛИКОВАТЬ ВЕСЬ КОМПЛЕКС (СБОР). Так интереснее (для меня), чем публиковать одну монетку. | от: silver 08-10-2011 20:55:39 |
| "У леса", дискотека 90х годов 14го века купца Лессовского | от: Gostunsky 08-10-2011 21:39:30 |
| то Географ: а какой вес этой монеты? | от: const 08-10-2011 22:27:37 |
 2 Иван | от: Oleg 08-10-2011 22:50:20 |
| Вот еще одна. вес 0.44. Оборотка другая. | от: Иван 08-10-2011 23:22:46 сообщение было редактировано автором 2011-10-08 23:23:22, 1 раз(а) |
 Картинка от Oleg'''а: у него она не подгрузилась почему-то. | от: Иван 08-10-2011 23:25:19 |
| ... а оборотка у нее точно такая же, как у второй монеты, представленной const'''ом! Во как получается интересно-то!!!! | от: Географ 09-10-2011 11:52:55 |
| 0.64 г | от: Kost313 10-10-2011 11:20:40 сообщение было редактировано автором 2011-10-10 11:37:24, 1 раз(а) |
| от: Географ
08-10-2011 16:44:36"В РУКАХ ДЕРЖАЛ И СРАЗУ ЖЕ ОПРЕДЕЛИЛ (как эту монету, так и сопутку). Информацию о находке сразу же посчитал нужным сообщить уважаемому господину Гайдукову. Вообще-то странный сбор. То, что всё - с одного огорода ... ну чего не бывает. Тем более, в сборе было одно киевское подражание дангу Джанибека гюлистанского чекана. БУДУ ПУБЛИКОВАТЬ ВЕСЬ КОМПЛЕКС (СБОР). Так интереснее (для меня), чем публиковать одну монетку." Географ, можно спросить - как вы ее определили СРАЗУ ЖЕ человеку? как Красного, насколько можно понять из общения с ним? | от: Gostunsky 10-10-2011 13:26:54 |
| Извините, что вмешиваюсь, просто немножко в курсе ситуации. Недавно обменивались ссылками на публикации, а тут как раз человеку подвернулось оно. Так иногда бывает, что на ловца и зверь бежит. Ну или пусть меня поправят, если я что-то не так со стороны понял... | от: Географ 11-10-2011 23:00:48 |
| Да, случай - великое дело. Г-н Gostunsky совсем по другому поводу дал мне ссылку на работу уважаемого господина Гайдукова. Я посмотрел - и обалдел: пару часов перед этим видел подобную монету, выставленную на одном из форумов. Правда, тогда обратил внимание не сколько на надпись, а на оборотник монеты - копию гюлистанского данга 760 г.х. | от: Aleksander 16-10-2011 00:26:14 сообщение было редактировано автором 2011-10-16 00:27:08, 1 раз(а) |
 Вот еще несколько строчников с рязанской тамгой. http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=28963 http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=36928 http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=28980 Только вот какой это Иван - Владимирович (Пронский) или Федорович? | от: Kost313 17-10-2011 13:57:43 |
| Эти строчники встречались в нескольких кладах, в том числе и кладе с р. Восьма, Тульской обл., в состав которого входил и Пронск. Однако более показателен уже упомянутый клад почти на 400 монет с Рязанской обл. - в нем кроме нескольких строчников были почти исключительно монеты с крупной тамгой Федора Ольговича. Причем монеты в основной массе легковесные. На этом основании я бы вполне уверенно выдвинул идею о том, что строчники с именем Иван - первые именные монеты Ивана Феоровича. Возможно, кстати, что монеты с крупной тамгой ФЕдора, но сниженным весом, тоже относятся к чекану Ивана Федоровича. | от: Volos 19-10-2011 12:22:44 |
 Замечание наблюдателя со стороны: знаки слева от слов ВЕЛИ и ОГО выглядят именно как знаки, а не буквы. И такой же знак, но повёрнутый на 90 гр.влево - в последней строке. Т.е. это не буква, а скорее всего простой элемент декора. Косвенным подтверждением самой возможности наличия декора может служить "+" после КНЯЗ. И вообще, последняя строка выглядит скорее не как буквы, а именно как декор. В центре (обвёл его в квадрат) вообще похож на рязанскую тамгу... | от: Kost313 19-10-2011 16:41:45 |
| похоже, монета вызывает не только споры, но и галлюцинации) | от: Gostunsky 19-10-2011 18:27:57 |
| :) | от: пантелеймон 26-10-2011 20:23:14 |
 Подкину ещё 3 строчника Тульских. | от: пантелеймон 26-10-2011 20:30:20 |
 К стати-а это тоже строчник или нет? вес-0,93гр | от: пантелеймон 26-10-2011 20:31:25 |
 тамга | от: partizanov 02-05-2012 15:22:03 |
 0,90 г, Ряжский р-н Ряз. обл. | от: Gostunsky 28-06-2013 14:48:23 сообщение было редактировано автором 2013-06-28 16:11:24, 1 раз(а) |
| На днях вновь посмотрел тезисы А.М.Колызина в сбонике прошлогодних Нумизматических чтений ГИМ. Я собирался на те чтения поехать, но в итоге не попал. Интересно, как проходило обсуждение этого доклада и какова реакция П.Г.Гайдукова? | от: Иван 28-06-2013 20:15:59 |
| Реакция П.Г. была проста и недвусмысленна: он поблагодарил А.М.Колызина за интересный доклад и полностью с ним согласился. | от: Gostunsky 28-06-2013 21:10:09 |
| Если согласился с атрибуцией этой монеты это понятно и хорошо. А по поводу датировки монет Дмитрия Донского с подражанием Узбеку как? | от: Иван 29-06-2013 00:02:50 |
| Уклончиво... | от: Gostunsky 29-06-2013 01:58:30 |
| Вроде бы Колызин прямо пишет, что Гайдуков не прав, что раньше 1380 г. монетной чеканки в Москве быть не могло. Но Гайдуков должен был на это что-то ответить?
Вообще довольно странно, если уж идут монеты с именем Ольгерда и его сына Дмитрия, то почему в 1370-х гг. в Москве не могла появиться кирилистическая легенда? |
перейти к следующим сообщениям в этой теме 1 2 [3] 4 Вы не можете отвечать на сообщения. |
 |
||