главная страница

На форуме участников: 0
14.12.2019.
технические вопросы
вернуться на форум

[1]
от: molodec
Тема: Вопрос всем по технологии сохранения медных пуло.    добавлено: 19-10-2011 12:51:33
мнений о теме нет
Уважаемые коллеги!

Некоторое время назад в одной из тем форума кто-то из организаторов (по-моему, Иван) или участников портала обмолвился двумя словами о технологии мгновенного сохранения рельефа медных пуло, выкопанных из многовекового земляного плена.

Речь шла о погружении монет в спиртовой раствор из какого-то дубильного вещества, применяемого, обычно, в лечебных целях.

Хотелось бы, чтобы эта технология пошла в народ и использовалась как для средневековых монет из меди, так и для редкой империи.

Иногда очень грустно наблюдать, как показавшаяся на свет божий петровская копейка или полушка начинает «линять» прямо на глазах... И уходит навсегда.

Было бы чудесно иметь баночку раствора для таких случаев!

Надеюсь на понимание.


от: Иван
19-10-2011 14:10:05
Там получается не мгновенное сохранение: предварительно ОЧИЩЕННУЮ (любым способом) медяху нужно не меньше суток "мариновать" в спиртовом растворе танина (я использую пропорцию стакан сухого танина на бутылку водки). Танин монеты не чистит, еще раз повторю, только консервирует.

от: molodec
19-10-2011 14:19:49
Отлично, спасибо, Иван!
Как вы думаете - перед тем, как кинуть в раствор, достаточно прямо в поле почистить монету от земли щеткой? Или там нужна более тонкая расчистка?

Буду искать танин в порошке и товарищам скажу.


от: Иван
19-10-2011 21:13:07
Нет, разумеется, не достаточно. Прежде всего, нужно убрать с меди зелень всевозможных оттенков. Как это сделать - особый вопрос: я, например, с удовольствием использую электролиз: металл не трогается вообще, а все вредные окислы/соли убирает полностью.

от: Иван
19-10-2011 21:16:45
Вот ссылка на нужную Вам тему форума
http://www.rus-moneta.ru/sobb.php?nn=1015&ans=36&page=1&fordesk=1


от: Иван
19-10-2011 22:05:39
 
Прилагаю небольшой пример использования данной технологической схемы (электролиз + танин) применительно к средневековым монетам. У меня, к сожалению, нет скана того, что с данными экземплярами было до чистки и консервации, но (и не даст соврать коллега sirius, который их мне передал) вид у них был - хуже некуда: все оттенки зеленого на мрачной черно-рыжей поверхности с разводами... Дальше такие монеты можно патинировать как угодно - но это уже дело личных художественных пристрастий. Гнить они точно не будут.

от: molodec
20-10-2011 13:33:36
Благодарю вас, Иван, за столь подробный ответ!
Возьму на вооружение и попробую популяризировать электролизно-танинную технологию.


от: NT
26-10-2011 23:06:36
А я не советую. Электролиз можно применять к монетам 18 века, это точно. И то не ко всем. А вот пуло как правило имеют значительный переход металла в патину. Элекролиз патину снимает, монета становится корявым обмылком. Хорошо, если рельеф хоть как-то проглядывается, но часто может ничего не остаться.
Надо смотреть на пуло: если оно все в окислах, то его стоит обесслолить и потом расчистить механически. Если патина тонкая и неоднородная, можно электролизом. Если патина толстая, то её надо отчистить механически от грязи и закрепить параллоидом.


от: Иван
26-10-2011 23:13:18
"все оттенки зеленого на мрачной черно-рыжей поверхности с разводами" - вот что имелось в виду. Конечно, если на монете имеется ровная темно-зеленая или коричнево-черная патина, ее чистить - только предмет портить! Но редко это бывает, к огромному сожалению...

от: NT
28-10-2011 02:09:18
 
Надо иметь в виду, что патина - это не нарост на монете, а металл, перешедший в другие соединения. Убирать патину - в любом случае означает уничтожить родную поверхность монеты.
Это мало заметно в случае, когда патина тонкая. При этом при удалении патины монета станет тоньше, например на 0,1мм. Рельеф пострадает мало. Чем патина толще, тем заметнее потери при её удалении.
Если патина неоднородная (например, рябая зелено-черно-серая) или непрочная, есть хороший способ - закрепление патины воском.
Я поступаю так: на комфорку плиты кладу фольгу (она работает теплорастекателем), на неё - предмет и плавно (!) нагреваю комфорку с минимальной цифры. При нагреве прикладываю к предмету кусочек воска. Когда он начинает плавиться, выключаю плиту и воск размазываю ватной палочкой. Потом переворачиваю предмет и повторяю с другой стороной.
При этом вся патина становится ровного черного цвета, перестает крошиться.
Этот способ отлично работает с металлопластикой, но и проверен на Пулах.
Вот пример (слабая патина):


от: NT
28-10-2011 02:09:43
 
А вот оно в воске:

от: Иван
28-10-2011 04:48:57
NT, крайне интересно: а Вы используете воск ювелирный (если да, то какой именно)? Очень хотел эту технологию опробовать - только руки пока не доходили.

от: Dima777
28-10-2011 11:09:53
Извините, встряну. Обычный (пчелиный) воск содержит значительное количество органики. Посему, пользуясь таким же методом давно (и доволен), использую ТОЛЬКО свечной парафин от "советских свечей" (белых), как более инертный по составу. Предложу более щадящую технологию нагрева: на вафельное полотенце кладёте предмет и нагреваете его феном для волос. Далее всё также, только после равномерного впитывания парафина "нежно" промокаете тёплый предмет тем же полотенцем. Это при остывании уберёт нездоровый блеск на изделии.

от: ogarev
28-10-2011 11:29:32
Кстати, и очищенные монетки можно консервировать тем же способом. С помощью парафиновой (белой) свечи. Разогреть монетку, нанести парафин, промакнуть, чтоб не блестела. Я для этого использую ткань, пропитанную парафином. Нагрел монетку - протер - готово.

Консервация воском или парафином еще и "поднимает" рельеф, за счет увеличения контрастности темных/светлых участков.


от: NT
28-10-2011 17:42:21
Мика88 рекомендует покупать специальный парафин.
Но я уже несколько лет использую белый от советской свечки - проблем нет.


от: ogarev
28-10-2011 22:30:26
Спецы много чего рекомендуют, но этого хрен найдешь.
Тем более, нет задачи становиться спецом, достаточно иметь под руками простой, надежный и доступный способ очистки и консервации подручного предмета.

А вот если супер-пупер рарик выскочит - тут не грех и к спецу обратиться. Просто с рядовыми монетками не набегаешься.


от: max
14-11-2011 23:41:34
Paraloid B52, вроде такой, но что то он пропал из продажи, найти ен могу(((

от: molodec
15-11-2011 12:17:13
Ну,друзья, был в Испании, объездил несколько винодельческих предприятий.. Нету у них танина! Еще обиделись, оказывается им искусственно состаривают вино, что является смертным грехом. Придётся во Францию ехать)))

от: SAS58
15-11-2011 14:27:13
Танин есть на наших "винодельческих" предприятиях - можно с их помощью дома делать "хорошее" вино или VSOP c XO -кому что по душе.
Поищите в инете. (мне удалось прикупить мешочек 15 кг - теперь с большим подозрением смотрю на "французские" коньяки нашего разлива).


от: molodec
15-11-2011 18:10:01
Все ясно с нашими бодяжниками... Когда я спросил у честного наварровского винодела про танин, мне сказали - "а не поехали бы в Риоху, уважаемый!" SAS58 - здорово вы запаслись танином. А там тары поменьше не было?

от: JG
16-11-2011 23:56:18
Возите с собой ВСЕГДА емкость с дистилятом.К-ку, пуло и др.сразу туда.Окись с меди и бронзы прекрасно убирает наш. спирт НО разбавьте еге 1/3 дистилята и не оставляйте без присмотра.

от: JG
16-11-2011 23:58:02
 
Возите с собой ВСЕГДА емкость с дистилятом.К-ку, пуло и др.сразу туда.Окись с меди и бронзы прекрасно убирает наш. спирт НО разбавьте еге 1/3 дистилята и не оставляйте без присмотра.

от: Dima777
17-11-2011 10:44:56
Про то,что нашатырь разбавлять дистиллятом - ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! - это действительно очень важно. Много предметов было загублено нашатырём, помноженным на торопливость и неопытность...

от: NT
22-11-2011 13:09:47
А нашатырь точно патину не трогает?

от: molodec
22-11-2011 14:14:30
Нашатырь чистый ее напрочь убивает на меди, а вот водный раствор вполне бережно очищает. Исключительное имхо.

перейти к следующим сообщениям в этой теме
[1]

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru