главная страница

На форуме участников: 0
22.07.2019.
технические вопросы
вернуться на форум

[1] 2 3
от: Иван
Тема: Приехали.........    добавлено: 14-02-2012 03:16:43
интересная тема 2, не интересная тема 0
Есть такое "движение", называется оно "Аматор". В его установках, в частности, говорится следующее:

"•Принять закон о безусловном запрете частного коллекционирования археологических артефактов, конфискации незаконных частных коллекций археологических артефактов и передаче их в государственный музейный фонд

•Законодательно запретить музеям и иным государственным и общественным организациям принимать в дар, покупать или вступать во владение любым иным образом археологическими предметами, легальное происхождение которых не может быть документально подтверждено, за исключением предметов, изъятых таможней, а также конфискованных или передаваемых добровольно в период амнистии в установленном законодательством порядке

•Законодательно запретить музеям и иным государственным, муниципальным и общественным организациям, а также всем без исключения их сотрудникам проводить археологическую экспертизу или консультации по поводу археологических предметов для частных лиц или негосударственных организаций, клубов, ассоциаций и пр."

Скажу от себя лично: меня крайне коробит такая постановка вопроса. Так его могут ставить лишь те, кто никогда не работал в музее, занимаясь, при этом, наукой.
Имеется в виду - сегодня, а не во время оно.
Кажется, это полный бред....


от: Иван
14-02-2012 03:25:25
Собственно, к чему я эту тему открыл? Да так, ни к чему. Основатели этого действа считают равнозначными понятиями "грабитель" и "коллекционер". Ведь монеты тоже подпадают под категорию "предметов, легальное происхождение которых не может быть подтверждено"????
Пусть тогда они подтвердят легальное происхождение всех монет, хранящихся в ОН ГИМ! Как это будет делаться - не знаю. Если учесть, что основателями всех музеев России являлись именно частные коллекционеры - не знаю тем более.
Вот такую методу предлагают современные "борцы", блин, "за справедливость"!
Им, просто, проще написать некий манифест, нежели сделать что-то путное в плане изменения законодательства. Эх-х-х-х, Вот щас получу я по наглой волчьей морде от археологического сообщества...


от: Иван
14-02-2012 03:42:09
сообщение было редактировано автором 2012-02-14 03:44:21, 1 раз(а)


Там, на сайте, кстати, внизу висит вот что:
Выбирайте у нас на сайте насос sq 3-65 и покупайте скважинный насос grundfos sq 3-65. . Лучше всего купить автоматические насосные станции для дачи, так как они будут работать без вас. generic ultram

Comments? No comments.


от: NS97
14-02-2012 08:27:04
http://www.amatororg.ru/index.html

Общественное движение в защиту археологического наследия АМАТОР
Еременко В.Е., к.и.н., координатор Общественного движения в защиту археологического наследия АМАТОР, сайт Археология.РУ, СПб


от: Faghouri
14-02-2012 10:04:33
Вань, особо не получишь. Те,которые могут надавать по вышеупомянутой морде, сюда не заглядывают.
Сложившуюся проблему загоняют в тупик совершенно не пытаясь подумать о последствиях. Тенденция к "запретить, наказать и не пущать" видна уже давно, а сейчас она должна приобрести форму бумажного закона. Расколят археологическое и примкнувшее к ним историческое сообщество ещё и по этому направлению.


от: Alik
14-02-2012 10:20:37
Я не понимаю, почему надо обращать внимание на разного рода бредовые инициативы. Есть еще движение по уничтожению кошек, например.

от: tigun2
14-02-2012 12:43:44
сообщение было редактировано автором 2012-02-14 12:45:45, 1 раз(а)


Обращать внимание и очень серьёзное на такие инициативы надо! И "рубить их на корню" при помощи здравомыслящей научной интеллигенции. Почему? А потому, что пока Президент страны -новатор!

от: NS97
14-02-2012 14:05:50
Вобще все это очень дурно пахнет. С одной стороны, радикально-фашистский подход к частным коллекционерам и поисковикам, а с другой этот Аматор слегка пиарит "питерский съезд кладоискателей" (читаем между строк: презентацию в СПБ нового магазина металлоискателей)..

от: Иван
14-02-2012 14:06:32
Вот именно, что эта бредятина "должна приобрести форму бумажного закона"! Например, в резолюции III Археологического съезда, прошедшего в конце прошлого года в Старой Русе, то, что я выше процитировал, приведено почти дословно. Я чего-то не понимаю! Таким макаром, например, чл.-корр. РАН П.Г.Гайдукову и акад. РАН В.Л.Янину ни в коем случае нельзя вести важнейшую работу по регистрации находок актовых печатей. Тем более - публиковать следующий, четвертый по счету, том Свода. Ну а "просто нумизматам" тогда вообще ничего не остается, как перепрофилироваться в кого-нибудь "полезного"...

от: Самара
14-02-2012 14:39:56
Друзья! Не перегибайте палку. (шутка) Все это на уровне виртуальных планов общественной организации. Согласен идея бредовая. Просто в стране упущен процесс контроля за культурным наследием. Лукавить не будем, много чего разворошили. Но и многое спасли от угрозы уничтожения плугами. То что законодательство будет двигаться в этом направлении- это точно. Но думаю и согласен с предыдущими мнениями, что и Петр и уважаемый Валентин Лаврентьевич понимают абсурдность гонений на коллекционеров.

от: tigun2
14-02-2012 15:16:24
Процесс контроля за культурным наследием на местах был сведён до минимума.Колхозы и совхозы грейдерами срезали курганы под посевы и писк историков останавливал окрик из кабинета с портретом.
Процесс реального контроля только-только рождается. И должен (Закон) иметь разрешительную форму, а не запретительную.


от: Самара
14-02-2012 16:15:37
Точно. Просто мы все дружно в 91 встали в раскоряку. Одна Конституция порой противоречит другой. Что удивляться если еще действует ряд постановлений СНК от 18 года. В лихие 90 и нулевые был беспредел. Сейчас пытаются отладить, но проблема....единой идеи у обчества, увы нет:( вот и страдаем. Просто определенные моменты надо отслеживать через общественную экспертизу

от: SAS58
14-02-2012 19:32:39
сообщение было редактировано автором 2012-02-14 19:33:13, 1 раз(а)


В основу положены идеи ИКОМ http://www.amatororg.ru/Online/Laws/codex_ICOM.htm
Угроза коллекционированию сформулирована четко и недвусмысленно - даже законное владение в какой-либо стране не делает предмет легитимным - только законные раскопки! Так что, купленный на каком либо почтенном аукционе в Германии или Штатах предмет, живущие по ИКОМ (видимо, должны быть глубоко верующие, как и все остальные фанатики, в свою правоту) принять в дар, приобрести и т.д. не смогут - как он попал на аукционы???!
Рад лишь одному - среди "подписантов" резолюции не нашел ни одного уважаемого мной нумизмата.


от: ogarev
14-02-2012 23:21:14
Больше похоже на желание "застолбить поле" и монополизировать право на распоряжение историческим наследием. Знаете, эдакий распорядительный орган в одних руках. Андрюша Б. с Картоеда этим же занимается: распределяет места и районы для копа (не верите? дам ссылку). Полное ощущение, что люди опухли от наглости и безделья.

от: SAS58
14-02-2012 23:44:33
"Люди" эти, к сожалению, при чинах и регалиях, помноженными на "заботу об историческом наследии". Хоть Еременко и дифференцирует "грабителей" по шкале от вменяемых до оголтелых, но причесать могут всех одинаково.

от: Иван
15-02-2012 01:33:17
Замечу еще, что, например, Великобритания - не вступила в указанное оголтелое сообщество. На этот счет у них (англичан) имеется свой закон (который, как рассказывают англичане знакомые, работает отменно!!!). Для тех, кто владеет английским - вот ссылка: http://finds.org.uk/documents/treasure_act.pdf

от: Иван
15-02-2012 01:39:11
И еще порадовало... Аматор - это:
"Синонимы: любитель.
Антонимы: ненависник, профессионал".
http://ru.wiktionary.org/wiki/%E0%EC%E0%F2%EE%F0

Предлагаю организовать движение профессионалов против любителей!:)


от: Самара
15-02-2012 09:05:05
Помнится в 80-е гг. Под эгидой СФК фонд культуры, было создано общество коллекционеров:)

от: ник
15-02-2012 09:08:12
Старо, как мир. От чиновничьей демократии до гражданского общества у нас в стране - это как пешком до солнца! Как сказал мой знакомый на другом форуме по поводу чаяний "Аматор"-цев: "Они хотят превратить всю страну в быдло, прожигающего все своё свободное время у телевизора за бутылкой пива!" Причем, это я уже от себя, пиво - это только начало. На кой ляд тогда музеи, наука, и само культурное наследие???? Предлог как всегда благовыдный, а вывод - "Остапа несло..." (((

от: oparysh
15-02-2012 09:50:43
Организация эта - пустой пузырь,пользующаяся наивностью простых людей.А вот, кто стоит за ней - безусловно имеет свои личные интересы.Конфисковать и уничтожить вот их цель.Иван не должен помнить своего родства.

от: Иван
15-02-2012 10:25:51
Спасибо...:)

от: tigun2
15-02-2012 11:25:28
Смысл проталкивания "Аматора-Любителя" своего Плана вижу в том, чтобы реализовать опять "теневой" отток из России исторических ценностей. Как было в смутно-мутные 90-е гг.
НО когда народ "утолил жажду физического голода" отток превратился в "приток". А это очень плохо для тех, которые хотят рулить этим.


от: Gostunsky
15-02-2012 13:52:51
А еще надо запретить краеведов, к чертовой бабушке... Чего уж мелочиться?

от: Gostunsky
15-02-2012 13:55:18
Да и вообще всех региональных историков, надоели они уже.

от: Иван
15-02-2012 18:01:15
Да и "нерегиональных" - только небо коптят. Делом надо заниматься!

от: вектор
15-02-2012 21:32:32
уважаемый tigun2 ,а Вы знаете другие законы кроме запретительных у нас в стране?

от: tigun2
15-02-2012 22:14:34
сообщение было редактировано автором 2012-02-15 22:19:01, 1 раз(а)


Да, уважаемый вектор, знаю! И очень жалко, что писарчуки законов о нём забыли!
Основной Закон - Конституция РФ!
От этой табуретки и надо плясать!


от: Gostunsky
15-02-2012 23:47:41
Иван, кстати, калужских археологов уже "запретили". Оказывается, они мешали экономическому развитию региона!

от: Gostunsky
15-02-2012 23:50:04
Останется в ГИМ-е стол, стул и нумизмат Иван Волков... )()(

от: Иван
16-02-2012 00:41:52
Не понял????

перейти к следующим сообщениям в этой теме
[1] 2 3

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru