главная страница

На форуме участников: 0
24.07.2019.
технические вопросы
вернуться на форум

[1]
от: Иван
Тема: По поводу нумизматической периодики    добавлено: 11-04-2013 00:45:36
сообщение было редактировано автором 2013-04-11 01:36:02, 2 раз(а)


интересная тема 3, не интересная тема 0
Господа, сегодня в разговоре возникло одно предложение (ну, или точнее, идея), которую хотел бы вынести на всеобщее обсуждение.
Сейчас в России функционируют аж целых три периодических издания по нумизматике: “Нумизматический альманах“, “Нумизматика“ и “Номизма“ (хотя последнее, скорее, пока больше тянет не на периодику, а на серийное издание a-la ежегодник, или даже “ежедвухгодник“).
И вот один коллега задал вопрос: а почему бы не сделать еще одно такое? Чтоб оно выходило пару раз в год, и, главное, чтобы оно было целиком посвящено русской нумизматике. Чтоб тираж был небольшим (ну , скажем, 100-150 экз.), то есть чтобы это издание было ориентировано строго на тех, кому интересны современные “положения дел“ в науке (а не на аукционах, тогрговых домах etc).
Я ответил, что, само-собой, это издание не может быть прибыльным, то есть “оставь надежду, всяк сюда входящий, на барыши и прочие приблуды“. Но над идеей задумался...
Как вы полагаете: если, скажем, здесь, на сайте, организовать что-то вроде подписки на такого рода издание - будет ли это кому-то интересно?
Теоретически формат журнала можно представить себе таким образом: А4 (меньше - нет смысла), до полусотни страниц в номере (больше - сильно дорого). Обязательно - качественная печать на приличной бумаге (черно-белая, т.к. цвет в нашей тематике нужен, скорее, только “для понту“).
Вобщем, по прикидкам, получается, что, при соблюдении указанных параметров, цена одного выпуска (с учетом макета и прочих всяких трат) может составить 300 - 350 рублей. Любопытно, не очень ли это дорого - ну и есть ли вообще смысл дальше размышлять по этому поводу?
Буду очень признателен за любые комментарии!
С уважением,
Иван


от: ban32
11-04-2013 05:10:54
сообщение было редактировано автором 2013-04-11 05:33:05, 3 раз(а)


Считаю, что это хорошая идея. Зачастую приходится «вылавливать» интересные публикации по отдельным номерам сборников и журналов, большая часть содержания которых не относится к интересующей теме (русская допетровская нумизматика). Приобретение нескольких выпусков в год «по теме» (даже по цене выше 350 руб) было бы для меня дешевле и удобнее, поэтому могу проголосовать только «ЗА».
Вопрос только в том, чтобы актуальные статьи в первую очередь попадали в новый журнал, а не в "Альманах" и "Нумизматику"


от: ogarev
11-04-2013 09:04:22
А проходы в "аукционах и торговых домах" почему вы не жалуете? ) Такая же точно информация, как и любая другая - зато круг читателей расширит радикально, на порядок примерно.

от: ник
11-04-2013 15:08:09
сообщение было редактировано автором 2013-04-11 15:16:25, 1 раз(а)


Вобщем, по прикидкам, получается, что, при соблюдении указанных параметров, цена одного выпуска (с учетом макета и прочих всяких трат) может составить 300 - 350 рублей. Любопытно, не очень ли это дорого - ну и есть ли вообще смысл дальше размышлять по этому поводу?


Это совсем не дорого для людей увлеченных и поразмышлять надобно. Я лично, не претендуя на последнюю инстанцию, хотел бы видеть издание рангом, быть может, пониже "Средневековой нумизматики Восточной Европы", журнального формата преподачи информации, т.е. более оперативной. Пусть статьи будут носить еще не устаканившийся и оттого дискуссионный характер. Пусть. Зато внимание публики это безусловно привлечет. Возможно будут статьи-продолжения или статьи-отклики. Какую-то часть объема надо обязательно отвести под фиксацию еще тепленького материала, привлекая для этого любителей (и не только нумизматов-тэйконавтов из наукоградов). И иСЧо. Дабы не плодить новых веток. На одном из ресурсов В.Зайцев любезно согласился ответить на несколько вопросов тамошних форумчан, что и было сделано. Своеобразная "пресс-конференция" продолжается. Хорошо бы организовать подобные интервью с представителями научного мира (по тематике) и публиковать их в этом сборнике на правах постоянной рубрики. На этом фантазию далеко не исчерпал. )


от: Burtak
11-04-2013 16:44:10
Цена вполне нормальная.При условии,что в журнале будет новая и актуальная информация,статьи-пусть и сырые,но заставляющие думать-можно вполне и дороже.Наверно даже нужно дороже продавать,что б авторам хоть какой-то гонорар перепадал.
Пару пожеланий:-судя по сайтам,разговорам и т.д.Допетровской нум.интересуется всё больше и больше людей.И наверно 100-150 экз.будет маловато.
-выпуск наверно надо хотя бы раза четыре в год делать.А то если выпускать 1-2 раза в год,то чем журнал будет отличаться от СНВЕ?


от: Gostunsky
12-04-2013 00:39:11
сообщение было редактировано автором 2013-04-12 00:39:33, 1 раз(а)


А наберется материал на периодическое издание? Я заметил, что львиную долю СНВЕ вы с Василием закрываете. Хорошее дело, если это не натужно.

от: Иван
12-04-2013 00:51:49
сообщение было редактировано автором 2013-04-12 00:53:25, 1 раз(а)


Коллеги, спасибо, что откликнулись!
Эдуард, я полне себе даже "жалую" проходы в аукционах и торговых домах! Это - дело интересное, и, наверное даже, весьма полезное для многих. Но вот только к научной нумизматике оно имеет очень слабое отношение. Ну и тем более, что именно рекламе аукционов (или материалам, "на правах рекламы" помещаемым) в некоторых изданиях отводится чуть ли не половина места... А это, согласись, уже явный перебор... Как раз и хочется чего-то такое сделать, чтоб там этой навязчивой рекламы было поменьше. А так - никто не против, например, чтоб даже и на обложку чей-то логотип ляпнуть - если это реально поможет изданию!
Андрей, а кого это ты имеешь в виду под оригинальным определением "нумизматов-тэйконавтов из наукоградов"???
Это издание, конечно же, будет сильно пониже рангом, нежели СНВЕ! В том плане, что СНВЕ - сугубо научный сборник, причем - не периодический: публикуем, когда собирается достаточное количество "осмысленных" статей... А насчет "фиксации еще тепленького материала" - я даже думаю, что там стоило бы, например, завести особую рубрику "новые находки" (ну или как-то пооригинальнее ее обозвать), которая была бы целиком именно свежим материалам и посвящена. Например - хоть сведениям о новых кладах.
Burtak (простите, лично - не знаком вроде бы), я подозреваю, что чаще двух раз в год - вряд ли получится. Как ни странно, есть много любителей читать статьи по русской средневековой нумизматике, но не очень-то много любителей - их писать... Ну и потом: подготовка любого издания (даже журнальчика на полсотни страниц) отнимает массу времени и сил - это "как краевед" говорю. Если бы был я, скажем, миллионером, которому не надо было бы на работу ходить и прочими образами зарабатывать на хлеб насущный - я бы, точно, все свое свободное время (а оно, наверное, у миллионеров - все свободное!) уделял бы издательской деятельности в нумизматической сфере, причем не прибыли ради, а так, для искусства :)
А насчет тиража - конечно, надо думать... Почему и задал здесь этот вопрос: интересно узнать, сколько именно людей было бы готово по такой цене издание такого формата приобретать постоянно.


от: Иван
12-04-2013 02:23:37

ссылка на материал с другого сайта
Роман, это мы так поступаем в СНВЕ лишь потому, что у нас есть много материалов, которые хочется опубликовать. И совсем не потому, что мы не хотим в сборнике издавать других авторов! Давай, пиши!!! И, кстати, всем это предложение тоже!
Ну, конечно, некоторых "аффтарав" - не хотим совсем. Например, могу со всей откровенностью заявить, что, пока я в редколлегии СНВЕ чего-то значу, там, скажем, не появится ни одной статьи Аксенова... Или, например, какого-нибудь Хана.


от: ник
12-04-2013 08:59:12

а кого это ты имеешь в виду под оригинальным определением "нумизматов-тэйконавтов из наукоградов"???


Специалистов по тамгам. Они уже публикуются. А я имел ввиду привлечение других сил. ))

...ни одной статьи Аксенова...


Ты знал.

Наверно не лучшее предложение? А если сделать газетный вариант? Назвать "Вестник..." Это уж совсем оперативно можно выпускать. И устроителям с пересылкой проблем меньше. А функции те же - закрыть изданием информационную брешь.


от: Gostunsky
12-04-2013 09:47:09

Роман, это мы так поступаем в СНВЕ лишь потому, что у нас есть много материалов, которые хочется опубликовать. И совсем не потому, что мы не хотим в сборнике издавать других авторов! Давай, пиши!!! И, кстати, всем это предложение тоже!



Это понятно. Но найдется ли достаточное количество авторов, способных регулярно писать? При чем достойные статьи на приличном уровне. Я немножко в курсе, как Василий постоянно ищет авторов для упомянутых выше журналов (из его собственных слов)...

Что касается лично меня, то у меня есть другая большая тема, над которой я уже 10 лет бьюсь, конца и края нет. Это от нее еще много всяких подтем, и нумизматика моего региона - одна из них. Хочется везде поработать, но на все нужно время и силы. А работу нужно выполнять качественно, чтобы потом самому стыдно не было. Не хочется падать ниже того уровня, которого уже удалось достичь. В итоге получается, что я могу написать 2-3 статьи в год, и это будет не обязательно нумизматика. Благо, теперь потихоньку появляются возможности для публикаций, уже не приходится объяснять людям, что я не верблюд. Так что всем радакторам научных сборников спасибо за понимание и приглашение к сотрудничеству.


от: Иван
12-04-2013 10:39:25

Вопрос только в том, чтобы актуальные статьи в первую очередь попадали в новый журнал


Постараемся!

Наверно не лучшее предложение? А если сделать газетный вариант?


Не знаю, мне этот вариант совсем не нравится...


от: ник
12-04-2013 12:41:23

Не знаю, мне этот вариант совсем не нравится...


То, что солидности меньше, да и живет меньше, это да. Признаю. Вычеркиваем.


от: Иван
12-04-2013 14:05:28
сообщение было редактировано автором 2013-04-12 14:07:38, 1 раз(а)


А вот мнение специалиста по "технологическим вопросам", присланное мне сегодня на почту. Сразу скажу: Андрей (автор письма, которое с его разрешения выкладываю здесь) - на издании нумизматической периодики, что называется, "собаку съел".
Привожу текст послания, без каких-либо изъятий:

"Собственно, вот, кой-какие мысли (наверняка, само собой разумеющиеся и тебе известные):
1. Если срастется, я участвую в допечатке))) Тема, можно сказать, родная))
2. Как ты правильно заметил, прибыльным такой журнал никак не будет, может даже тираж не отбиваться. К этому надо быть готовым. Собственно с "Нумизматикой" я долго вместе прожил и ее метаморфозы (от вполне себе научного журнала в основном про монеты до сборника аукционных статей и крена в антиквариат вобщем) связаны как раз с этим.
3. Собственно, одного энтузиазма на это дело маловато будет: нужно иметь определенность как оно финансироваться будет и как раскручиваться (всмысле хотя бы донести до людей, что такое издание появилось).
4. тираж 100-150 экз. — думать надо. Типухи порой со скрипом на офсетную печать 300 берут, а если меньше, то по затратам (и себестоимости номера) оно может выйти как те же 300 или 500. ( да и скорее всего так и выйдет, бо это в технологические штуки упирается — например, чтобы напечатать те же 300 экз. одного спуска, на приладку может уйти не сильно меньше бумаги и краски). Можно рассмотреть печать на цифре. Сейчас маленькие тиражи так и печатают. И вроде в этом случае нет такой большой, как в офсете, разницы цвет печатать или ч/б. Могу провентилировать этот вопрос.
5. Опять же про тираж. Если мне память не изменяет, в начальные годы "Нумизматику" печатали как раз 300-500 экз. (примерно, точно уже не вспомню, на антресоль лезть неохота) и, навскидку, вроде номер почти полностью уходил где-то года за 3. Не каждый, конечно, в среднем.
6. По материалам. На номер нужно иметь материала больше, чем планируется напечатать — т.е. чтобы что-то можно было оставить на следующий, чтобы был "запас прочности" некий. Иначе с периодичностью могут проблемы возникнуть. Сроки и правила сдачи материала д.б. четкими и однозначными: опоздал к сроку, сдал в последний момент "кривой" материал — добро пожаловать в след. номер. Хотя появления в последний момент "горяченького" тоже нельзя исключать.Ну и...
7. Есть во всем этом деле и маленький личный интерес (причем больше сам процесс интересен, а не денежная его сторона) — фотосъемка монет и прочей предметки, если в этом будет необходимость. Все-таки фотки получаются лучше чем сканы".


от: Faghouri
12-04-2013 14:51:40
Ваня, это альтернатива СНВЕ будет? Главная идея такого журнала в чём. Я не совсем понял.
Какие в нём разделы будут? Удельнный период? Уделы и подражания? Уделы и царизм? Уделы, подражания, царизм? Сребреники? А, извиняюсь, иностранка (читай- восток)что обращалась/попадала вместе с подражаниями и уделами?
Коллектив авторов постоянный должен быть человек 15-20, тогда нагрузка за год будет более или менее умеренная.
Можно объявить Опрос участников этого форума. Не знаю, есть в движке сайта такая возможность, но можно сделать на стороне, а здесь чтобы она отражалась.
Типа так: заходит участник ставить монеты на определение (кстати, о чём в той теме договорились? ), а перед ним всплывает окно с вопросником. Кнопок "закрыть" и "проголосовать позже" нет. Прочитал, подумал, выбрал один-два варианта, получил доступ к загрузке. Плюнул и решил зайти следующий раз, а там опять окно. Сейчас "мониторинг полей" начинается, а где-то уже идёт, выставлять будут много.
Вот и соберётся статистика для обдумывания такого издания.


от: aspadar
12-04-2013 15:31:35
Я бы однозначно подписался.
Тематическую нишу нужно выбрать несколько отличную от СНВЕ. Например, более широкую - просто Средневековая нумизматика.

Пускай там будет и Восток, и Европа, европейских авторов тоже можно привлекать по мере возможности, чтобы материала хватало.


от: Иван
12-04-2013 16:47:57
сообщение было редактировано автором 2013-04-12 19:12:55, 1 раз(а)


Жень, вот уважаемый aspadar, в целом, тебе и ответил, пока я отсутствовал!
Планируемое - ни в коем случае (НИ В КОЕМ!!!) не альтернатива СНВЕ. Ну есть ли смысл сравнивать издание "академического формата" с журналом???
Я вообще думал, что и так понятно: журнал (планируемый) предназначен (как планируется) для изучения и публикации всего, что имеется на территории современной России. Так что там будет место и Востоку, и Западу, и всем прочим местам Земли!:)))
Насчет авторов: вряд ли можно найти 20 человек постоянных, но за десять - ручаюсь!
Насчет голосования: вообще не очень понимаю, зачем оно нужно. На сайте зарегистрировано пять тысяч человек. Из них, дай-то Бог, тысяча - действительно, интересуется средневековой нумизматикой "с научной стороны". И зачем мне (и тебе) еще четыре тысячи проголосовавших?


от: sirius
12-04-2013 19:23:18
Два выпуска в год вполне могут получаться (больше - не реально, это кому-то постоянно надо будет заниматься подбором материала, редактированием, обработкой фотографий...) если хронологический диапазон будет широким, например, от Византии до царизма (включая куфику, Орду, ВКЛ). Оперативность издания может подразумевать, что, помимо всяких аналитических статей, почти каждый сможет публиковать там новые интересные находки. Для этого на сайте можно вывесить список необходимых и понятных требований к присылаемым текстам и иллюстрациям, чтобы минимизировать время на их обработку. Не лишним будет также пригласить к сотрудничеству коллег из Украины, Польши, Беларуси, Литвы.

от: hehe
01-06-2013 21:41:56
Может немного с опозданием - но тоже подпишусь на приобретение, если издание будет посвящаться только русской средневековой - обеими руками - за!

от: anton101000
02-06-2013 13:28:40
Я за! И действительно как говорилось выше хотелось бы побольше сырого материала, а там глядишь здесь на форуме будет продолжение дискуссий по нему.И новые находки там же публиковать. С уважением Антон.

перейти к следующим сообщениям в этой теме
[1]

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru