главная страница

На форуме участников: 0
14.12.2019.
технические вопросы
вернуться на форум

[1]
от: hehe
Тема: Прорисовки    добавлено: 21-09-2013 21:33:07
сообщение было редактировано автором 2013-09-21 21:39:28, 1 раз(а)


интересная тема 3, не интересная тема 0
Добрый вечер, господа. Хотел поделиться своим сегодня придуманным способом создания прорисовок, а именно той части работ, в которой происходит само «рисование» изображения штемпеля. До сегодняшенего дня пользовался способом, озвученным ув. Иваном, с некоторыми незначительными поправками, позволю себе его напомнить:
Так как мы с Зайцевым лет семь назад придумали данную технологию, позволю себе ее прокомментировать.
1. Берете “Фотошоп“.
2. Берете руки, глаза и достаточное количество (как у Гоголя) терпения.
3. Берете пиво (без него терпения не хватит, если несколько монет собираетесь рисовать подряд :)).
4. Открываете в указанной программе растровый файл разгоняете его до 1200 dpi для дальнейшего удобства. При этом масштаб исходника должен быть 1:1, иначе дальше - замучаетесь его (то есть, ее - прорисовку) сравнивать с прочими экземплярами.
5. Создаете новый прозрачный слой (как правило, параметры именно такие, как нужно, если “по умолчанию“ использовать).
6. Берете “в руки“ карандаш, причем размер его должен быть 1 пиксел: если крупней - то можете очень долго потом исправлшять неправильно нарисованное.
7. И начинаете обводить прямо по скану (находясь в новом слое) выпуклые части изображения и надписей. Надо следить, чтоб все контуры получились замкнутыми!!!!!!!!!!!
8. Когда все обвели - берете инструмент “заливка“, и заливаете обведенное до получения однозначно-радикального черного цвета... :)
9. Далее нажимаете комбинацию клавиш &quotCtrl+A“, выделяете таким образом весь слой, где у Вас рисунок лежит.
10. Затем нажимаете &quotCtrl+N“ и создается новый рабочий лист, причем его размеры (входите в “размеры изображения / image size“ лучше сделать побольше, чем “по умолшчанию“.
11. И вставляете туда готовую прорисовку. Дальше - склеиваете слои и сохраняете файл. Если хранитьт будете в формате .jpeg, то надо качество делать не менее 10, т.к. иначе появляются серые “обводки“ вокруг рисунка - и прочая хрень.
12. Если получилось - сидите, пьете пиво, рассматриваете картинку, полученную путем долгих мучений. Иногда - радуетесь. Иногда, допив пиво, бежите за нм же еще, т.к. не можете без слез смотреть на результат трудов...
13. В крайнем случае - повторяете весь процесс.
Вот и все. Достаточно нудно, согласен, однако другого качественного способа я не знаю пока. Надеюсь, наука двинется вперед, однако ручную прорисовку, точно, никакие супер-технологии не заменят.

Ключевым моментом в этом способе, разумеется, кроме огромного запаса терпения, который обязателен для любых вариантов создания прорисовок, является то, что обводятся сами буквы, затем мы производим «заливку» букв, затем их подчистку. Подчистка и корректировка здесь требуется в большей степени, потому-что обводка карандашом толщиной в 1 пиксель само по себе проворирует неровности, которые разумеется, после нужно убирать. Таким образом, берём в начале монету, прорисовку которой хотим сделать, либо несколько одноштемпельных монет. Возьмём, к примеру, несколько одноштемпельных денег Ивана Грозного, в данном случае КиГ 43 (8-3). Делаем сканы! На 600! Dpi, так как ориентацию букв при сканировании сохранить сложно, поворачиваем уже в ручную, в редакторе. Редактор я использую Paint.Dot v 3.36
http://www.imageup.ru/img87/1497483/431.jpg
http://www.imageup.ru/img87/1497481/43.jpg
Выделяем её и переносим в соседнее окно. Создаеё файл с таким же! Размером как склейка (дублированный слой). Вот тут начинается отличия: вместо белого слоя, по которому рисуются буквы – делаем чёрный слой, на котором мы будем счищать всё лишнее, чтобы остались лишь буквы. Процесс сходный с созданием матрицы, в общих чертах.
http://www.imageup.ru/img87/1497482/4.jpg
Далее чёрный слой дублируем на склейку, делаем его наполовину прозрачным, увеличиваем до 400%, так вместе умеличенным сканом в 6 раз, общее увеличение будет уже 24 раза! Выбираем инструмент «линия», цвет белый, толщина 3, и линиями обводим по контуру каждую букву. Так, рука не будет съезжать и уходить, в отличие от карандаша. Линию можно пододвигать вплотную к контуру с помощью инструмента «рука».
[URL=http://www.imageup.ru/img87/1497484/foto10188.jpg.html][IMG]http://www.imageup.ru/img87/1497484/foto10188.jpg[/IMG][/URL]
Далее делаем аналогичные операции линиями с остальными буквами, во внутренних и внешних контурах, следим чтобы контуры были закнутыми и повторяли рельеф буквы, при необходимости «играемся» с прозрачностью слоя с монетой, просматривая детали.
http://www.imageup.ru/img87/1497485/foto10189.jpg
Когда обводка букв завершена, переходим в слой прорисовки, выбираем инструмент «волшебная палочка», и кликаем ей мимо букв, чтобы выделилось всё черное,
http://www.imageup.ru/img87/1497486/foto10190.jpg
затем инструментом “заливка“ заливаем белым, подчищаем незалитые фрагменты, различные серые обводки. Процесс идентичен подрезанию поля маточника до одного уровня. Переводим изображение в 100% размер, и сохраняем в качестве jpeg 100. Открываем вместе с прорисовкой из каталога, и любуемся полученным результатом.
http://www.imageup.ru/img87/1497489/45.jpg
При наличии экземпляров качестве, без потёртостей, непрочеканов и иных браков прорисовку можно сделать ещё качественнее, довести до максимально возможного идеала, убрав все огрехи. Данный способ отличается высокой точностью. По времени от 20 до 100 мин, в зависимости от количества букв в прорисовке. Всем удачи и успехов в исследованиях!


от: hehe
21-09-2013 21:40:20
 
Фото 1

от: hehe
21-09-2013 21:41:04
 
Фото 2

от: hehe
21-09-2013 21:41:25
 
Фото 3

от: hehe
21-09-2013 21:42:00
 
Фото 4

от: hehe
21-09-2013 21:43:09
 
Фото 5

от: hehe
21-09-2013 21:43:41
 
Фото 6

от: hehe
21-09-2013 21:44:05
сообщение было редактировано автором 2013-09-21 21:56:51, 1 раз(а)


 
Фото кликабельны, в текст вставить не получилось (а-так было бы нагляднее), поместил отдельно в том же порядке.
Фото 7


от: Иван
22-09-2013 01:15:17
сообщение было редактировано автором 2013-09-22 01:16:02, 1 раз(а)


Ну, вобщем, можно вполне и так: принципиальных различий не вижу. И в том, и в другом случае - приходится обводить контуры (в конечном счете) вручную. Кстати, если рисовать в фотошопе, при масштабе, скажем, 1200 dpi х 400% - то никаких огрехов (неровностей) при обводке контура не получается (по определению: слишком крупное изображение для серьезных ошибок). Ну, конечно, если не слишком много пива до того выпить, следуя приведенному мной (и процитированному Вами) "рецепту"

от: Иван
22-09-2013 01:35:29
У меня тогда встречный вопрос, касающийся подготовки фотоизображения.
Есть два варианта:
1. Отрисовывать каждую монету (одноштемпельную) отдельно, а затем - склеивать прорисовки, добавляя в окончательную прорисовку различные фрагменты.
2. Сначала - склеить из разных фотографий по возможности полный штемпель, а затем - по нему делать окончательную прорисовку.
Я - адепт второго варианта; насколько знаю, Алексей, например - адепт первого. Как Вы считаете, какой удобнее? Может, в первом варианте какие-то свои большие плюсы есть?


от: hehe
22-09-2013 02:13:57
 

при масштабе, скажем, 1200 dpi х 400% - то никаких огрехов (неровностей) при обводке контура не получается


Ооо!!! Весьма здорово, когда удаётся работать с изображениями такого солидного качества. Это уже получается 50-ти кратное увеличение! Да, точность будет высока.
Обосную плюсы обводки линий, вместо карандаша при низком и среднем качестве (а с такими чаще всего и приходится работать по случайно найденным в сети, либо присланным поисковиками изображениям). Для примера взял Киг 1113. Слева обвёл карандашём несколько букв, справа линиями, затем залил, и внизу что получается (без дополнительных подчисток). Видим, что линиями можно добиться лучшей плавности букв.


от: hehe
22-09-2013 02:29:03
 

У меня тогда встречный вопрос, касающийся подготовки фотоизображения.
Есть два варианта:
1. Отрисовывать каждую монету (одноштемпельную) отдельно, а затем - склеивать прорисовки, добавляя в окончательную прорисовку различные фрагменты.
2. Сначала - склеить из разных фотографий по возможности полный штемпель, а затем - по нему делать окончательную прорисовку.
Я - адепт второго варианта; насколько знаю, Алексей, например - адепт первого. Как Вы считаете, какой удобнее? Может, в первом варианте какие-то свои большие плюсы есть?


Отличный вопрос! Для меня более приемлем второй вариант по нескольким причинам.
1) Разный масштаб исходных изображений. К примеру: есть 4 неопубликованных монеты. имеются сканы 2-х монет на 600 dpi, одной качественное фото на фоне линейки, и одно совсем плохенькое фото с аукциона (без линейки). За исходный слой для будущей склейки берём 2 монеты сканом на 600, склеиваем их между собой. используем прозрачность, для того чтобы увеличить или уменьшить фотографии, чтобы они стали буква в букву, затем соединяем все слои.
2) Разное качество отдельных частей монеты. нет смысла прорисовать сбитое изображение с одной монеты, если эта часть штемпеля более чёто прочеканена на другой монете. Я всегда отбираю наилучшие фрагменты монет, из них леплю склейку, так чтобы в неё попало как можно большая часть легенды, а затем уже "рисую".
3) В "склейке" удаётся добиться лучшего расположения букв (меньше смещений), так как монеты накладываются буква в букву изначально. Если же готовыые мини-прорисовки склеивать между собой потом - часть букв всё-равно придётся удалять + масштабировать по уже готовым буквам (могут быть смещения из-за рельефа буквы). особенно это ауктуально когда в штемпеле легенды много строк.
Пример: АМ 13 об.


от: Иван
22-09-2013 03:04:41
сообщение было редактировано автором 2013-09-22 03:39:15, 1 раз(а)


 
Вот и я о том же. Полностью с Вами согласен!!!
Тоже пример (над чем непосредственно сейчас сижу, тружусь). Ведь, как мне кажется, по таким склейкам гораздо удобнее рисовать!


от: Gostunsky
23-09-2013 00:33:56
Вот если бы вы придумали, как прорисовки сами собой бы делались...

от: Gostunsky
23-09-2013 00:51:53

У меня тогда встречный вопрос, касающийся подготовки фотоизображения.
Есть два варианта:
1. Отрисовывать каждую монету (одноштемпельную) отдельно, а затем - склеивать прорисовки, добавляя в окончательную прорисовку различные фрагменты.
2. Сначала - склеить из разных фотографий по возможности полный штемпель, а затем - по нему делать окончательную прорисовку.
Я - адепт второго варианта; насколько знаю, Алексей, например - адепт первого. Как Вы считаете, какой удобнее? Может, в первом варианте какие-то свои большие плюсы есть?



Я бы не додумался ни до первого варианта, ни до второго...

В основу кладу самое лучшее изображение. Создаю в Фотошопе еще один слой с одноштемпельной монетой. Делаю его полупрозрачным. Потом поворачиваю его, подгоняю нужный масштаб, совмещаю изображения. Когда штемпели совмещены, у верхнего слоя можно вернуть прозрачность 100%. Потом отключить видимость верхнего слоя, добавить еще один слой с новой одноштемпельной монетой и т.д. Прорисовка делается сначала по лучшему изображению, потом добавляются фрагменты по другим монетам. При этом нужные слои включаются - отключаются.

В основном у меня опыт прорисовки подражаний под надчеканами. Монеты и так гнутые, да еще фото с перспективой, да еще качество у всех разное... Очевидно, на прорисовках получаются искажения. Появляются лучшие экземпляры - приходится немного поправлять. Но это лучше, чем ничего.


от: hehe
23-09-2013 18:51:54
сообщение было редактировано автором 2013-09-23 18:52:49, 1 раз(а)


Очевидно, технология рисования удельных монет, и к примеру, монет 17 века, должна немного отличаться и это нормально. Основная причина тому - практически полное попадание штемпеля на монету в удельных и великокняжееских,и не более 1/6, к примеру в "Медном бунте" или "Петрах".

Потом отключить видимость верхнего слоя, добавить еще один слой с новой одноштемпельной монетой и т.д.


Уважаемый Gostunsky, к Вам такой вопрос: удобно ли работать с большим колличеством слоёв, если прорисовка делается не в один приём? Ведь процесс подгонки букв достаточно длителен, особенно если исходные изображения разного масштаба, а накладка слоёв, как я понял не сохранима, и операцию придётся делать повторно, при каждом новом заходе в графический редактор. Например, на склейке эта продецедура выполняется 1 раз, а её приходится лепить, порой из 10 и более монет...


от: Иван
23-09-2013 19:48:04
Ой, уважаемый hehe:

практически полное попадание штемпеля на монету в удельных и великокняжееских


Вашими бы устами - да мед пить!!!


от: Gostunsky
23-09-2013 19:48:54
hehe, в фотошопе (думаю и в других редакторах) можно создавать и хранить сколько угодно слоев в формате PSD или TIFF. Масштаб каждого слоя подгоняется один раз. Слой можно сделать видимым (если он в данный момент нужен), невидимым (если он пока не нужен). Можно хранить изображение в таком виде (с кучей слоев), а потом, если появится экземпляр с новым или лучшим фрагментом монеты, то его можно вставить, подогнать и дорисовать штемпель.

Разумеется, штемпель рисуется на специально созданном прозрачном слое, который располагается поверх всех слоев.


от: hehe
23-09-2013 22:00:53

практически полное попадание штемпеля на монету в удельных и великокняжееских
Вашими бы устами - да мед пить!!!


Ой, Иван, прошу прощения, слабо знаком с удельной чеканкой, но всё-же думаю в царской в этом плане дела обстоят хуже...

можно создавать и хранить сколько угодно слоев в формате PSD или TIFF


Вот этот момент и интересовал. Весьма благодарен, испробую.


перейти к следующим сообщениям в этой теме
[1]

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru