 |
16.04.2024. |
|
технические вопросы |
|
|
|
|
[1] 2 |
| от: ogarev Тема: Новый аукцион-магазин добавлено: 16-12-2013 20:32:22 сообщение было редактировано автором 2013-12-16 20:34:53, 3 раз(а) интересная тема 2, не интересная тема 1 |
| Представляю вам новый аукцион: www.pnah.ru
Он такой же, как Молоток, только специально заточен для продажи-покупки монет. Есть разделы удельных монет и чешуи царского периода. Остальные разделы постепенно добавляются. По задумке, фуфла на этом аукционе не будет никогда. А если будет - тем хуже для фуфлогона.))) Нами придуманы несколько реальных способов предотвращения такой деятельности, причем, силами самих участников. Это не будет, как на известном всем нам ресурсе, “письмами в никуда“ - это будет реальная разделка фуфлогона в прямом эфире.))) Все функции бесплатны, нет никаких ограничений на количество или стоимость продаж: сколько хотите лотов - столько и выставляйте. И на какой угодно срок. Можно на аукцион, можно по фикс-цене в магазин. На ваш магазин вы получите удобную короткую ссылку для размещения на других ресурсах. Вам не нужно будет ни за что платить. Непосредственно на странице лота реализовано его обсуждение. Нет никаких запретов на переписку: можно размещать любые ссылки и адреса почты, обмениваться любой информацией, договариваться “мимо“ аукциона. Принципиально нет никакой лички - частной перепиской вы можете заниматься у себя в почте, соответственно, администрация не в состоянии никак контролировать эту переписку. Добро пожаловать! Пользуйтесь! Сделано специально для вас. Отвечу здесь на все ваши вопросы. | от: ogarev 16-12-2013 20:42:52 ссылка на материал с другого сайта |
| Ссылка на сайт.
Какая-то проблема со вставками ссылок. | от: sdfx 16-12-2013 21:40:30 |
| название хорошее пэ - нах,
и вы полагаете там будет много покупателей? | от: ogarev 16-12-2013 22:21:02 сообщение было редактировано автором 2013-12-16 22:38:06, 1 раз(а) |
| Уверен.
Скажем так: если придут продавцы - а для них все готово, продуманы многие мелочи, например, можно выставить лот с помощью одной мышки - можно вообще ничего не писать, появится ассортимент - подтянутся и покупатели. | от: АНК-88 16-12-2013 23:07:26 |
| Задумка хорошая!
Посмотрим что из этого получится. | от: ogarev 17-12-2013 00:16:06 |
| Честно говоря, разрабатывал его под себя. На одном аукционе нужно платить за сделки. На другом ты ограничен в выставлении товара, чтобы выставить больше - плати. На третьем политика ресурса сумасшедшая. Четвертый неудобный. На пятом мошенники обсели и уже понемногу вытесняют приличных продавцов, фуфлом завалили...
Я и подумал: везде все площадки стремятся к максимизации прибыли. Аукционнные надбавки - это хорошо, но это приводит к тому, что недорогими но нужными вещами, на которые выше спрос, становится просто невыгодно торговать. А негде. Так и родилась эта идея - сделать специализированный ресурс, на который можно выставлять свои лоты самостоятельно, и не переживать, что ты нарушил какие-то правила или уже с первой секунды кому-то задолжал... У нас практически невозможно нарушить "правила".))) Так устроен ресурс. Пришлось решить кое-какие технические проблемы, но это значительно упростило "общение" пользователя с системой. Так что - добро пожаловать.  | от: gbd123 17-12-2013 00:19:46 |
| Окончательно форум про русские средневековые монеты превратился в рекламу сомнительных сайтов и аукционов. Очень жаль... | от: ogarev 17-12-2013 00:48:57 сообщение было редактировано автором 2013-12-17 01:34:35, 2 раз(а) |
| gbd123 я вам в личку написал, что я про вас думаю.
Но, если хотите, могу и здесь повторить, я парень не гордый. "от: gbd123 17-12-2013 00:19:46 Окончательно форум про русские средневековые монеты превратился в рекламу сомнительных сайтов и аукционов. Очень жаль..." 1. Про "окончательно превратился". Смотрим первую страницу форума. Как много мы видим тем с "рекламой сайтов"? Из 28 поместившихся на страницу тем - есть две темы с "рекламой сайтов". Две на двадцать восемь - это много или мало? Это "окончательно" или "превратился"? Ни то, ни другое. То есть, вы врете. Я понимаю, что это гипербола, типа: "ну вот, зашел один зануда и весь воздух испортил" - но это же неправда, вранье, вы себе хоть отдаете в этом отчет? Вы любите лгать? Зачем? 2. Если под "окончательно превратился" вы имели в виду активность этих двух тем по сравнению с другими... ну так, любезный: а КТО ВАМ НЕ ДАЕТ? Вперед, создайте интересные темы, затейте обсуждение так, как это вы себе представляете - КТО ВАМ НЕ ДАЕТ? Поверьте: это точно не я вам не даю развернуться во всю ширь вашего искреннего увлечения средневековой нумизматикой, я и тему-то свою только сегодня создал. Поэтому считаю ваши обвинения необоснованными и несправедливыми. 3. А теперь про рекламу "сомнительных сайтов". Очень хотелось бы выслушать вашу точку зрения об этом подробнее. Естественно, прежде, чем вы начнете рассказывать нам о том, что вам представляется сомнительным, представьтесь, пожалуйста. Очень хотелось бы выслушивать критику от известного человека, а не от очередного СОМНИТЕЛЬНОГО сетевого анонима, скрывающегося за ником, и, как мы видели выше, лживого, то есть, скрывающего свои истинные намерения. | от: АНК-88 17-12-2013 10:49:06 |
| Огарев,не обращайте внимания,еренду всякую говорят!Только зачем,не понятно! | от: ogarev 17-12-2013 11:20:35 |
| Меня всегда изумляет подобная безответственная публика, которая везде сует свои драгоценные пять копеек: взял и всех оскорбил. Считаю, подобные выступления нельзя оставлять без реакции, необходимо брать автора за его длинный язык и приколачивать фактами на виду у всех.
Это же знакомый тип: он обычно пишет в теме одно слово "фуфло" и исчезает. Кто это был - недалекий человек, барыга, конкурент, завистник - даже не интересно, важно продемонстрировать окружающим, что он был не прав. Иначе за ним придут следующие безответственные люди и уже будут ссылаться на него, которого никто не опроверг. Люди науки знают об этом как никто. Прошу прощения за экспрессию. 
Готов отвечать на вопросы за аукцион. | от: tigun2 17-12-2013 15:36:11 |
Сайт хочу глянуть  , а он не поглядается  ! | от: ogarev 17-12-2013 17:22:13 |
| Не открывается?
Странно. В первом и втором сообщении есть адрес и прямая ссылка - у меня обе открываются. М.б. у вас какой-то сбой связи? Сейчас еще в личку кину. | от: tigun2 17-12-2013 20:46:27 |
Не открывается?
Нормальненько уже всё! | от: ogarev 18-12-2013 12:59:55 |
| Тут меня спрашивают в личку, каким образом обеспечены гарантии продавцов на монеты, их подлинность и т.д.
Вопрос, надо сказать, злободневный. Во-первых, зайдите в любой лот и посмотрите первую строчку "Вид лота". Там написано "Подлинная монета". Кроме этого вида есть еще варианты: "подделка для обращения", "брак", "надчекан" и "перечекан". Никаких "новоделов" или "копий", как на известном всем ресурсе, у нас нет. То есть, мошенник, буде таковой объявится, при выставлении своего фуфла не сможет выбрать вид лота: "Я не коллекционер, мне дали продать", "Пришло по наследству, подленность гарантирую" или "Вы получите то, что видите на фото" - так как таких параметров лота в нашей системе нет. Но как только он выберет "подлинная монета" или "подделка для обращения" или что-то еще — любой зарегистрированный пользователь может немедленно влепить ему минус в оценку лота. "Оценка лота" - это такая функция, расположена на странице лота чуть ниже параметров и вариантов оплаты/доставки. Представляет собой шкалу, на которой находятся две кнопки: плюс и минус. Один участник может проголосовать один раз. Если лот получит от кого-нибудь минус - это станет мгновенно заметным всем. Во-первых, об этом появится запись на странице лота, а так же появится красная отметка на этом товаре в общем списке лотов - на главной странице. | от: ogarev 18-12-2013 13:05:51 |
| Во-вторых, продавец при выставлении лота обязан подписать декларацию - ее текст вы можете видеть на странице любого лота сразу под именем продавца:
"Продавец гарантирует, что товар: - соответствует описанию; - находится у него на руках; - выставлен на продажу только на данном ресурсе; - будет продан в соответствии с описанными здесь условиями; - хранится в надлежащих условиях, не может быть испорчен или утрачен до момента продажи." Без подписания декларации лот невозможно выставить. | от: Zergus 18-12-2013 20:09:06 |
| Ну и допустим, купил я монетку на сайте...
Дальше - куда бежать, потрясая банковскими билетами? | от: ogarev 18-12-2013 20:20:02 |
| Если вы купите монетку на сайте, у вас в разделе Личного кабинета "Купил" появится почтовый адрес продавца. А у продавца появится ваша почта - только в разделе ЛК "Продал".
Дальше вы списываетесь с ним как обычно - по почте, и договариваетесь. После получения монеты, возвращаетесь в этот же раздел, жмете на этом лоте ссылку "Оставить отзыв", пишете пару ласковых слов о впечатлении от встречи, и расставляете оценки по пятибалльной шкале. Вашу оценку контрагент не увидит, но она отобразится на его репутации. Вот так это выглядит: http://prodamnahodki.ru/eu_user_reputation.php?user_id=100003 | от: ogarev 18-12-2013 20:24:50 |
 Вот так выглядит страница оценки сделки. | от: ogarev 18-12-2013 21:21:27 |
АНК-88
Ну вот видите, я прав оказался! Как же не обращать внимания, когда тут такое происходит! 
Оказывается, gbd123 - это господин Храменков с "Ефимка"! 
Коллега! Мне очень приятно, что столь уважаемый аукцион в вашем лице обратил внимание на наши жалкие потуги!  | от: ogarev 19-12-2013 16:52:31 ссылка на материал с другого сайта |
| Выложил все о гарантиях в одном месте с картинками, так более наглядно. См. по ссылке. | от: sdfx 20-12-2013 19:21:49 |
| оgarev,
А вы объясните пожалуйста, вот Вы написали, что никто ни за что не будет платить, ну за услуги сайта в смысле. Так получается, Вы будите этим заниматься из любви к искусству? или "на перспективу рассчитываете"? Мне просто интересно. | от: NS97 20-12-2013 21:26:03 |
| 2gbd123
Можно чуть подробнее про "сомнительные сайты"? С примерами, если не затруднит. Просто на настоящий момент разрешение на рекламу есть у аукциона Монетофф и у площадки Эдуарда. С первыми организаторы сайта просто находятся в хороших отношениях, да и назвать этот аукцион "сомнительным" давно уже сложно. И с Эдуардом у нас очень хорошие связи - это один из немногих людей, которые самым активным образом контактируют и общаются с нумизматами-исследователями и благодаря которым интересный нумизматический материал не растворяется бесследно на рынке. | от: ogarev 20-12-2013 22:50:29 сообщение было редактировано автором 2013-12-20 23:25:27, 2 раз(а) |
| Алексей, спасибо большое за подробное разъяснение коллеге Храменкову!
sdfx
Одной из идей, на которой базируется создание сайта - это бесплатность. Ни для кого не секрет, что все, так называемые "проверочные центы", которые иногда просят вносить при регистрации, или даже небольшие проценты со сделки - сильно напрягают торгующих, особенно в секторе рынка с недорогим и массовым материалом. Требование оплаты, как мы считаем, является сомнительной защитой от мошенников (ярчайший тому пример - "молоток"), но является серьезным препятствием для регистрации и начала торговой деятельности массового пользователя. Любое требование оплаты, как правило, заставляет подозревать требователей в очередной мошеннической схеме отъема денег, создает чисто организационные препятствия и т.д. Это не значит, что на сайте не будет платных сервисов. Они обязательно будут. Они уже сейчас есть. Например, выделение лота в общем списке - у нас шесть различных способов это сделать. (у нас только подъем лота запрещен, надеюсь, понятно, почему?) Или размещение рекламного бокового баннера на первой странице. Или общий центральный баннер, где временно находится логотип системы. Просто сейчас, пока продавцов мало, мы эти функции сделали бесплатными, чтобы народ попробовал, как это работает. Придет время - сделаем платным. Стоить это будет недорого, но сколько-то платить придется. Обязательно будет платным участие специалистов, которых сможет пригласить для экспертизы в сомнительный лот любой желающий. Сейчас мы готовим эту функцию к запуску. И, конечно, простую рекламу тоже никто не отменял. Но основные функции - возможность неограниченно торговать, продавать и покупать - всегда будут бесплатными. Мы никак не собираемся вмешиваться или посредничать между контрагентами. Мы делаем все, чтобы им было максимально удобно - у нас нет НИКАКИХ запретов на обмен информацией между контрагентами. Мы сделали обсуждение под каждым лотом! Хотите - проводите сделку через сайт, хотите - мимо сайта, мы не заинтересованы в процентах от ваших сделок. Чем больше вы продаете и покупаете - тем лучше. И, естественно, нам очень важны ваши предложения и замечания, ведь наша задача - сделать торговую площадку, максимально удобную для нас всех. Нам очень хочется, чтобы к нам пришли серьезные люди, и чтобы они задавали атмосферу на сайте, мы делаем для этого все необходимые инструменты, в основе которых САМОУПРАВЛЕНИЕ - чтобы у людей с сомнительными намерениями даже мысли не возникало проворачивать здесь свои мошеннические схемы. | от: Anatol 20-12-2013 23:26:59 |
| Очень хорошее дело затеяли!
Особенно напрягает когда платит процент от сделки и продавец и покупатель. Но считаю, что какую-то разумную цену (процент) продавец все-таки должен платить, чтобы исключить(уменьшить) возможность покупки лота у самого себя. Вы планируете какие-нибудь меры борьбы с "разгоном цены" и покупкой лота у самого себя? С уважением,- покупатель | от: ogarev 21-12-2013 01:45:28 |
| Спасибо, Anatol, это хорошие вопросы!
Я бы не спешить осуждать комиссию аукционов, особенно дорогих, типа МиМа или Александра - им же надо с чего-то существовать и получать прибыль. Они проделывают очень серьезную и важную работу по организации и обеспечению торгов, задействуя порой уникальных специалистов, собственные связи и годами заработанную репутацию (sic!), чтобы обеспечить достойную продажу раритетов. Поэтому закономерно, что они находятся в доле - если бы они брали деньги вперед, никто бы к ним не пошел.) Другой вопрос - не много ли они берут? Кому-то покажется много, кому-то мало... Пятнадцать процентов с продавца плюс пятнадцать с покупателя - всего это тридцать процентов. Из экономики 30% - это нормальная торговая надбавка, чтобы обеспечить "товаропроводящую систему". А в случае с дорогими аукционами мы имеем бутик - для бутика это много или мало? Но у нас-то система другая. У нас каждый сам себе продавец. С чего тут проценты брать?
Anatol
Как показывает практика, а именно интернет-аукцион Молоток, подобная мера не способна остановить продавца, желающего смухлевать, а уж жулика - и подавно. Платят не только процент за покупки у самого себя, но и за продвижение каждого! фуфлового! лота! - я один раз насчитал 50 страниц "рекомендуемого" фуфла по 50 лотов на каждой странице! Умножьте 50стр.х50лотов, да на стоимость подъема равную 160 рублям за позицию - и вы моментально поймете, почему Молоток НИКОГДА не откажется от мошенников. "Это бизнес - ничего личного"!
Anatol
Нет. И я поясню, почему. Дело в том, что так называемый "разгон" - фикция. Покупатель никогда не заплатит больше того, чем он готов заплатить. "Разгон" - не пистолет, аукцион - не рулетка, покупатель - не псих.
Другой вопрос, что покупателя лишают возможности заплатить меньше, "выжимают" его досуха - ну так это и на обычном рынке происходит, все так торгуют - и вы тоже торгуйтесь. Просто на электронных аукционах это ярче всего проявляется. И бороться с этим бессмысленно: всегда найдутся не слишком умные или слишком жадные продавцы, которые будут с помощью "подсадки" пытаться устраивать "ажиотаж" на своем товаре. И вот тут я неспроста выше сказал, что "на электронных аукционах это ярче всего проявляется" - у нас появляется масса способов этого недобросовестного продавца "электронно" поймать - начиная с того, что продав монету "самому себе" - своему подставному лицу - он выставить здесь ее больше не сможет и вынужден будет сбывать ее где-то на стороне. Иначе, если он ее повторно у нас выставит, его можно смело брать за жабры - его самого и всю его банду накрутчиков - так как сведения о предыдущей продаже монеты сохраняются в базе и являются доступными всем желающим. Я уже писал выше, что наша система строится на принципах САМОУПРАВЛЕНИЯ: любой участник может получить информацию из базы и уличить мошенника - для этого вам даны механизмы общения и оценки. 
Еще один способ вычислить мошенников - это "персональный рейтинг", например. Сделать на личной странице пользователя возможность увидеть его «пристрастия». То есть, с кем он чаще всего контактирует, кому постоянно кидает ставки, кому ставит высшие баллы, а кто чаще всех делает ставки у него и - не покупает, и т.д. И таких способов, поверьте, в нашей системе много. Главное, чтобы пользователи смело и уверенно реализовывали свое право на правду. Нам меньше всего хотелось бы выполнять роль суда и полиции, и вмешиваться в разборки между пользователями. Пользователи - взрослые люди, должны взять жизнедеятельность сайта в свои крепкие руки и разбираться с негодяями методами общественного контроля. Как в жизни. Установить надзор, высказывать осуждение, предупреждать остальных - с такой "репутацией" много не наторгуешь. Как в жизни. Не поверите, у нас на сайте даже есть правила! Знаете как они звучат? "Вы - взрослый, дееспособный и адекватный гражданин. Будьте вежливым и не нарушайте действующее законодательство". Всё.  ) | от: Иван 22-12-2013 00:26:34 |
| Ребята, а можно личную просьбу!? Не могли бы Вы производить все свои аукционные разборки где-то в другом месте? Здесь - точно, место не то! Тем более, что новый сайт имеет такое "оригинальное" название, которое прямо ведет на Лубянку в свете действующих законов
Ну или Лубянку ведет прямо на новый сайт  | от: ogarev 22-12-2013 00:31:24 |
| Иван, название мы поменяем, когда понадобится, это не проблема.
Систему два года делали, а закону - два месяца. А "отчуждать" находки можно еще в течение достаточно долгого времени, так что ничего противозаконного в этом нет, зря ты беспокоишься. Мы - люди законопослушные, как скажут - так и сделаем. | от: Иван 22-12-2013 00:35:11 |
| Это я не за ваш сайт беспокоюсь в данном случае - вы - "взрослые, дееспособные и адекватные гражданины", то есть можете делать то, что считаете нужным. Ну и отвечать своим тазом за сделанное.
Мне очень не хочется, чтобы из-за такого названия и его рекламы здесь - прикопались и к нам. И так проблем хватает! | от: ogarev 22-12-2013 01:34:04 |
| Если так рассуждать, то лучче сразу в гроб и помирать. ) | от: Иван 22-12-2013 12:50:07 |
| Зачем же? Просто провоцировать никого не нужно! |
перейти к следующим сообщениям в этой теме [1] 2 Вы не можете отвечать на сообщения. |
 |
||