 |
18.04.2024. |
|
технические вопросы |
|
|
|
|
1 [2] 3 |
| от: ogarev Тема: добавлено: 22-01-2014 23:59:16 интересная тема 9, не интересная тема 1 |
| Я здесь.
За что конкретно извиняться? | от: Капитанъ-исправникъ 27-01-2014 15:51:50 |
| Вообще-то литое (или не литое)фуфло по представленным картинкам хорошо определяется. А вот vbt не нужно было бы расписывать ошибки фуфлогонов. Ибо в следующий раз поправят, и тогда будет распознать труднее. | от: vbt 27-01-2014 20:32:34 |
| Не поправят :)
На сегодняшний день собрана значительная база изображений несомненно подлинных монет. Нельзя сказать, конечно, что исчерпывающая, но по многим типам уже приближающаяся к насыщению, о чем свидетельствуют исключительно научные критерии. Соответственно, пропихнуть "новые" штемпели в изумительном состоянии становится все более проблематично (при условии публичной продажи или обсуждения). Как правило, в научный оборот ранее неизвестные типы и разновидности чаще всего изначально попадают в слабом и среднем состоянии, и лишь по прошествии времени отыскивается экземпляр(ы) в состоянии коллекционном. Пропихивать же подделки в посредственном или среднем состоянии и ранее, и уж тем более сейчас коммерчески невыгодно. Это что касается "монет" вновь резанных штемпелей. Не так уж много дельцов пытаются "чеканить" на проволоке или обрезках дирхемов, но они все же есть. Что касается технологии литья, то она имеет много отличительных признаков, которые и ученые-эксперты, и опытные собиратели выявить на живом материале вполне в состоянии. Они-то как раз не расписаны :) Т.е. серьезных людей завлечь на "качественное" фуфло и сейчас весьма непросто (расчет, в т.ч., на торговлю картинками), и чем далее, тем будет еще сложнее. Пионеры в этом сегменте не играют, но, повторюсь, на их финансовые возможности серьезный расчет, наверняка, не делается. Вернее, делается, но уже совсем другим способом - путем массового изготовления откровенных сувениров, которым несть числа во всем известной параллельной теме. | от: Dima777 30-01-2014 12:04:58 |
Не так уж много дельцов пытаются "чеканить" на проволоке или обрезках дирхемов, но они все же есть. Вот в ветке "Налетай-торопись..." живой пример - баранчики на копаных ордынских дангах... | от: vbt 30-01-2014 13:46:54 сообщение было редактировано автором 2014-01-30 13:47:20, 1 раз(а) |
| Рязанские мордки - все же довольно специфическая вещь. Не думаю, что они сильно сложны в плане приготовления инструмента. Представьте штемпели монет с обычными лицевиками и оборотками (строчниками или подражаниями) - совсем другой уровень сложности. И на него замахиваются. | от: Miignes 31-01-2014 04:36:24 сообщение было редактировано автором 2014-01-31 04:38:22, 2 раз(а) |
| Как раз все не так просто как кажется. Те кто в руках держал настоящие монеты, сразу отличит подделку.
По фото конечно можно ошибиться, если оно низкого разрешения. | от: klassik 08-02-2014 22:59:46 |
| Уважаемые! Хочу вернуться к вопросу о Коломенской птичке. Так всетаки какой вывод относительно сомнений в подленности? Вес действительно недостаточно для целой монетки, что это качественное литье? Есть вообще возможность ее в руках подержать? С Ув. | от: vbt 09-02-2014 00:01:49 |
| Обратитесь к пользователю kopar_stalker на желтом ресурсе. Он там периодически появляется, может не сбыл еще. В руках ее покрутить надо, чтобы заключение сделать. | от: STALKER 09-02-2014 19:21:52 |
| Мда!Почитал я тут ваши умозаключения,честно обалдел! Это называется, без меня- меня женили! Я именно тот kopar_stalker что фуфло толкает!
Заметим, что монета еще не продана и продаваться пока не будет. Так к чему же то фуфло лепить если оно даже на продажу не выставлялось? Нашел ее я самолично в присутствии 3-х свидетелей,но видимо это не доказательство что я не фуфлодел. Меня знают на многих ресурсах и многие за меня поручатся, опыт поиска именно по удельным монетам грандиозен и я не позволю вам пачкать мою репутацию! Честно, все выше сказанное сильно меня оскорбило. Достаточно же попросить в личку дополнительные фото, даже видео без проблем, а для некоторых и лично в руках подержать! С уважением,Дмитрий! | от: vbt 09-02-2014 19:47:32 |
| Дмитрий, рано оскорбляться. Где это Вы вычитали, что заключение уже сделано? По русски же пишем - надо в руках покрутить.
Аргументы про свидетелей, уж извините, не катят - это обычный прием фуфлогонов. Очень буду рад, если лично к Вам это определение не относится! | от: STALKER 09-02-2014 20:02:09 |
| Так давайте встретимся и вы лично в руках посмотрите монетку! | от: vbt 09-02-2014 20:07:38 |
| В личку отписал. | от: STALKER 09-02-2014 20:09:33 |
| Честно монету продавать не хотел и экспертизу тоже делать не собирался! Если кому то так важна ее подлинность, за ваши деньги и экспертиза! А насчет свидетелей это вы зря, спросите! В личку кину ресурс и ники комрадов кто подтвердит мои слова. Да и вообще к чему я оправдываюсь! За собой я вины не чувствую и ничего никому доказывать не собираюсь. Фуфла не толкал и не буду. Интересно, пишите, покажу и пообщаюсь, но оправдываться не буду. | от: vbt 09-02-2014 22:09:40 |
| Оправдываться не нужно, монета покажет.
Ники писать бессмысленно, многие выявленные фуфлогоны сознательно подстраивали ситуации "обнаружения" при безусловно порядочных свидетелях. Так что, это не критерий. И тут, заметьте, те кто писал без эмоций, только усомнились в поддельности данного образца. Хотя само по себе отсутствие этих штемпелей среди известных (а тип уже достаточно подробно проработан) - уже очень подозрительная ситуация. | от: dimaramenskiy 12-02-2014 20:57:16 |
| зря вы господа на stalkera ополчились.он порядочный и известный на разных ресурсах человек.монета была поднята при мне на торжище которое мы нашли в том году.там было поднято порядка 50 уделов и 10 дирхемов. монеты самые разные от надчеканов д,вд,одна новгородка,владимирский надчекан и другие монеты.тема есть на кубаре называется 3д гляньте господа.вы бы лучше так искали как языками чешете. со сталкером мы не одно селище нашли за осень порядка 100 уделов подняли.а то что штемпели не описаны так сколько их неописаных еще будет найдено что каждое будет фуфло?с ув dima ramenskiy | от: ogarev 12-02-2014 21:57:33 |
 В принципе, я начинаю понимать законодателей.  | от: STALKER 12-02-2014 22:13:02 |
| Ну вот, началось! Давайте еще тут законность обсудим?! Законодатели, мародеры в думе! О простых людях они не думают, о ветеранах, пенсионерах, детях и т.д. А вот закон не понятный это да. Уважаемый ogarev, что вы этим хотели сказать я не знаю, но все то что мы нашли, в таком месте куда археологи и подавно никогда не пойдут, доступность этих мест не простая и затруднительная! Не хочу никого ничем обидеть, но тут у многих рыльце в пушку и у вас уважаемый ogarev скорее тоже! | от: Kost313 13-02-2014 09:49:49 |
| я б забанил дебила | от: STALKER 13-02-2014 09:58:48 |
| Вот и о чем еще говорить! Kost313 вы что имеете ввиду? Вас не оскорбляли! | от: Kost313 13-02-2014 10:15:57 |
| Я о том, что дышится легче,когда нет таких участников. Пожалуйста, на копательском любом форуме рассказывайте о своих танцах со скелетами. Здесь не комильфо | от: Sergius 13-02-2014 10:41:45 |
Вы бы лучше так искали как языками чешете. со сталкером мы не одно селище нашли за осень порядка 100 уделов подняли.а то что штемпели не описаны так сколько их неописаных еще будет найдено что каждое будет фуфло?с ув dima ramenskiy Достойнейшие люди, заслуживающие доверия и уважения, что уж там. За одну осень ведь - несколько селищ - как корова языком. Что на них там было, что откуда поднято - все, the rest is silence. Как же таким не верить? | от: STALKER 13-02-2014 12:08:23 |
| Ребят я и не спорю что на копарских форумах, ну раз уж пошло обсуждение то можно же без оскорблений! Если я кому нагрубил, то прошу извенений! | от: Dima777 13-02-2014 12:27:59 |
| Уважаемый Сталкер, Вы неправы в следующем. Вы и Ваши "коллеги" во всю "бомбите" селища, как можно понять - археологам неизвестные. Ну чтож, это на совести каждого. Но хотя бы не кичитесь своими "подвигами" на этой ниве в сообществе, организованном УЧЁНЫМИ и людьми, неравнодушными к Истории, для которых Его Величество Хабар - не главное. Вы только что расписались в полном непонимании целей и задач этого ресурса. Вот за это Вас и предложили здесь забанить. И тем, что разграбленные Вами селища недоступны для археологов, это не оправдание. Для справки лично Вам: опыт копа 8 лет, лично знаю десяток таких "недоступных для археологов" мест, но у меня даже мысли не возникает их "вскрыть", довольствуюсь потеряшками. Вот об этом Вам и Огарёв и другие участники пытались достучаться. И если Вас отсюда вытрут с Вашим искривлённым сознанием, я лично буду только рад. Извините за эмоциональный спич. | от: Dima777 13-02-2014 12:32:13 |
| Добавлю. Во многом благодаря таким как Вы, и приняли этот пресловутый закон, от которого вместе с Вами пострадают законо- и совести- послушные люди. | от: STALKER 13-02-2014 12:51:23 |
| Ладно, не собираюсь я с вами тут спорить! По поводу вскрытия селишь, никто и не говорил об этом. Так же довольствовались потеряшками по верхам! А то что нашли, то нашли. Может вы в чем то и правы, но только я закон не нарушал и на АКР-ах не копал, шурфы не закладывал . Ну а если не угоден на форуме, то писать больше не буду. Извините что помешал сообщесту!
С уважением к истории Русской и к вам, Дмитрий. | от: STALKER 13-02-2014 13:03:23 |
| P.S. Мало того, я готов оказать посильную помощь археологам и историка в поиске таких мест. В общем всего того, что потребуется! | от: Dima777 13-02-2014 16:55:43 |
я закон не нарушал и на АКР-ах не копал, шурфы не закладывал Спасибо и на том. Только видимо Вы меня не правильно поняли (или я невнятно выразился - может быть). Потеряшками я довольствуюсь не на селищах, их я вообще "прохожу мимо". Из принципа - как и кладбища например. Ведь Вы разведку когда проводите и по косвенным определяете наличие культурного слоя, именно на этот период и делаете акцент. Поймите - пройтись с деусом или кондором "по верхам" и выбрать все чешуйные вди (да заодно и пластику - чего уж там, оставлять что-ли?) ума-то большого не надо. Только это и есть разорение - весь культурный слой на штык фискаря уничтожен. А он порой весь и есть не более 30 см. мы не одно селище нашли за осень порядка 100 уделов поднял Все поисковики знают, что такое поднять за месяц-два 100 уделов. И где они были подняты. И какими способами. А ещё все знают, где самая клёвая пластика - и по ассортименту и по сохрану - на заросших лесной порослью кладбищах... Небось знаете как их найти? Ладно, не собираюсь я с вами тут спорить! Спасибо ещё раз. готов оказать посильную помощь археологам и историка в поиске таких мест. В общем всего того, что потребуется! Археологи НАМНОГО лучше Вас знают ГДЕ располагаются такие объекты. Ваша задача - оставить эти места в покое и посоветовать это своим коллегам. | от: STALKER 13-02-2014 21:06:03 |
| Ну вот что не напиши, все вам плохо! Все такие святые, в иконостас прям! Даже помощь предложил и то не так! Ну прям все ангелы, а только вот один Сталкер вот всем виноват, даже в том что помочь хочет! Гордыня в вас играет. И между прочим я помощь предложил а не написал что лучше архов знаю где искать! Злые вы все тут и даже если меня забанят, не велика потеря! У вас нет тут общения, одни нравоучения и советы!
Правда не всех это касается! | от: Иван 14-02-2014 21:11:00 |
| Ребята, брейк!!!! Тут, вообще-то, принято спокойно разбираться во всевозможных вопросах, а не бочки с дерьмом друг на друга катить! Всех касается!!!!!!! | от: STALKER 14-02-2014 23:20:11 |
| Иван и я про то же, полностью с вами согласен! Не хочу ни с кем ссорится! Если кому и нагрубил, прошу извинений! |
перейти к следующим сообщениям в этой теме 1 [2] 3 Вы не можете отвечать на сообщения. |
 |
||