главная страница

На форуме участников: 0
08.12.2019.
технические вопросы
вернуться на форум

[1]
от: VeliKop
Тема: Уникальная удельная монета Борис Александрович    добавлено: 29-04-2014 21:34:21
мнений о теме нет
  
Добрый день. Помогите пожалуйста найти информацию по монете.

Великое княжество Тверское. Великого князя Борис Алксандровича. Лучник вправо или влево/воин. На соседнем сайте уважаемые люди подсказали, что подобная монета есть в книге Гулецкого/Петрунина под №2751 (R1), но там дана лишь отсылка на статью Лейбова от 2009 под №52.
Может у кого есть эта работа? Большая просьба поделитесь информацией.
Найдена вместе с уделами Тёмного, а так же Верейского, Можайского, Серпуховского, Звенигородского и Галицкого удельными княжествами.
Вес: 0,60г.

.... чего то ни как не могу фото вставить... Выбрал файл..., а дальше?


от: VeliKop
30-04-2014 21:31:56
Уважаемые знатоки удельных монет, неужели ни у кого нет этой статьи?

от: VeliKop
01-05-2014 12:39:24
Может кто знает как связаться с самим В. Л. Лейбовым?

Или подскажите какой ник на сайте у Ивана Волкова?

С уважением.


от: VeliKop
01-05-2014 13:27:46
Подсказали.....

от: Sergius
02-05-2014 09:16:17
Все ж не волнуйтесь, разъехались же все

от: VeliKop
08-05-2014 08:33:27
Спасибо, Sergius.
Подождем. Первый вопрос в силе.


от: aspadar
08-05-2014 12:40:10
сообщение было редактировано автором 2014-05-08 12:41:24, 1 раз(а)


Лейбов 2009 – Лейбов В. Л., Клад серебряных монет первой половины XV века из Кашинского района Тверской области / “Средневековая нумизматика Восточной Европы”, выпуск 3, Москва.

Есть у Ивана в Книжной лавке: http://rus-moneta.ru/book.php

У Ивана ник на сайте - Иван :)


от: Иван
11-05-2014 21:15:42
Вот, например, и я (в том смысле, что Волков). Уникального - ничего в этой монете нет; тип - достаточно распространенный. По паре штемпелей сейчас не могу сказать - нет под рукой ни статьи В.Л.Лейбова, ни таблиц соотношения штемпелей. Если нужно - могу завтра написать точнее.

от: VeliKop
11-05-2014 22:15:55
Добрый вечер, Иван. Да, уважаемые люди разъяснили мне так же позицию специалистов (т.ч. историков,нумизматов и просто людей купи-продай). Мол монетка самая, что ни есть обычная, да еще и сохраном типа никакая...
Соглашусь - если модераторы захотят, то в теме слово "уникальная" могут убрать.
Хотя мне, как простому обывателю такая позиция не понятна. Вот, к примеру, на советах в миллионных тиражах найдут звездочку другого размера, типа и все - редкая и дорогая, хотя таких уже сотни известны.. Или, к примеру на павловских двушках худой вензель аж на три степени редкости разнесли. Известны тоже уже сотни подобных монет, а тем не менее их считают редкими и особенными. и так далее...
А тут да - тип известный, но один из штемпелей в этом исполнении известен только благодаря Единственному описанию у В. Лейбова - одной Единственной монеты!
И вот я нахожу такую же монетку как в этом описании! А мне все говорят, что это мол ерунда.... непонятно.

Хотя, правды ради, самого описания этой штемпельной пары так пока и не видел.
Вот и прошу вырезку с этой статьи.

Если не сложно, буду Вам признателен за информацию.
С уважением.


от: Иван
11-05-2014 23:01:40
сообщение было редактировано автором 2014-05-12 00:21:24, 1 раз(а)


 
Сударь, начнем с того, что для меня вообще любая "удельная" монета - уникальна (по виду, весовым параметрам, топографии находки и пр., так что здесь мы с Вами вполне солидарны!
Некая статистика по данному типу: в музейных и частных собраниях на сегодняшний день известно не менее 400-500 таких монет. Пока выделено 29 вариантов соотношения штемпелей этого типа. То есть - много.
Далее: В кладе, опубликованном В.Л.Лейбовым, на 150 монет была одна именно этой пары штемпелей. Но дело в том, что до уважаемого Валерия их поштемпельно вообще никто и никогда не разбирал... На прилагаемой картинке привожу кусок из Валериной статьи с описанием данного варианта, его прорисовку и фото экземпляра из Кашинского клада.
Продолжим. В крупнейшем кладе тверских монет 2011 года (см. Лейбов В.Л., 2013) присутствовало 11 экз. монет именно этой штемпельной пары. Прорисовку - по всем экземплярам - тоже прилагаю (на картинке - справа, за чертой).
Вот как-то так... По статистике этой пары штемпелей в музейных собраниях, думаю, только Валерий что-то определенное может сказать, т.к. пишет каталог по Твери Но то, что они там точно есть (и не одна) - даже я знаю тоже.


от: VeliKop
12-05-2014 18:49:29
Огромное Вам спасибо за информацию, Иван! (заочно и Валерию Лейбову)

от: Иван
12-05-2014 20:21:01
Да не за что! А Валерий, думаю, сам вполне очно Вашу благодарность прочитает!
В свою очередь, у меня вопрос: Вы пишете, что рассматриваемая монета была найдена вместе с Темным и современными ему московскими уделами. А можно немного поподробнее? Как хотите: здесь ли, в личке ли - но очень интересно!!!


от: Самара
20-05-2014 09:11:04
Верно, Иван! Ведь на данной информационной площадке интересно, откуда монета и в каком комплексе была.

от: const
17-06-2014 10:41:37
сообщение было редактировано автором 2014-06-17 10:42:17, 1 раз(а)



ссылка на материал с другого сайта
Наконец-то,финальная развязка захватывающего действа: коммерциализация полученной информации. Вся "уникальность" в итоге свелась к банальному гешефту...

от: Иван
18-06-2014 21:27:04
Все - как обычно. Чему тут удивляться?

от: VeliKop
20-06-2014 08:38:58
Я прошу прощения, а что не так-то? Монету выставил на всеобщее обозрение. Обсудили ее. Галочку, кому интересно, можно поставить в своих научных изысканиях.
Если Вы про историю монетки, то я ведь вроде сразу написал, что она была найдена вместе с княжествами (см. 1 пост). ну вот разве ярославки еще затесались (Василий Иванович). Найден во Владимирской области. По составу ничего сверхординарного - в основном сирена темного... Распашка... ни каких горшочков с золотом ....все по одной собранно.

Так что по поводу продажи не вижу никаких поводов для стёба. Повторюсь, я не фанат коллекционер и не научный сотрудник какого-либо учереждения. Если уж для кого-то монетка представляла(ет) интерес, то в личке можно было обсудить на любых сайтах, где я есть.
п.с. Монетка лежит у меня.
Извините если сумбурно написал.

С уважением ко всем, Евгений.


от: Иван
20-06-2014 14:37:15
Да все в порядке!

перейти к следующим сообщениям в этой теме
[1]

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru