 |
12.10.2024. |
|
технические вопросы |
|
|
|
|
1 [2] 3 |
| от: Иван Тема: добавлено: 07-06-2014 07:46:58 сообщение было редактировано автором 2014-06-07 07:49:43, 1 раз(а) интересная тема 4, не интересная тема 0 |
Ой-ей-ей... Это - грамотный вопрос: "два господина проводят исследования. ... И почему господа исследователи не обнародовали до сих пор свои труды". Я полностью присоединяюсь к данному вопросу!!! Но тут теперь уже не два "господина-исследователя" этой темой занимаются, а несколько бОльшее их число 
Ну а насчет "Сколько раз монеты признают одного, потом другого и возвращают всё назад" - это же, брат, типа, НАУКА | от: Cobrador11 09-06-2014 00:08:59 |
| Иван.Отписался вам в личку. Жду анализа монеты. | от: Dima777 09-06-2014 10:27:37 |
Сколько раз монеты признают одного, потом другого и возвращают всё назад" - это же, брат, типа, НАУКА Иван, скиньте Вашу электронку. Я сопутку (предметы) на неё отправлю по "моему ВД". Для науки  | от: Иван 10-06-2014 17:04:35 |
| День добрый, извините за молчание - уезжал.
Моя почта: werwolf2@yandex.ru Уважаемому Cobrador11 написал довольно обширное письмо (на электронку); если он сочтет нужным, то здесь его вполне может разместить! С уважением ко всем участникам обсуждения, Иван | от: Cobrador11 10-06-2014 17:19:29 |
| Николай Николаевич, добрый день.
Прошу меня простить за то, что не смог ответить на письмо сразу: уезжал во Владимир, а вернулся только вчера ночью. Вот что можно на сегодняшний день сказать о типе анонимных великокняжеских монет, несущих на л.с. изображение воина, вправо, с секирой и мечом, а на о.с. - вполне грамотную арабскую надпись с именем Токтамыша. Сейчас известно не менее тридцати пяти вариантов данных денег, образованных сочетаниями 22 лицевых и 14 оборотных штемпелей (данные - сугубо предварительные; наверняка, будут новые варианты). Все они образуют, фактически, единую штемпельную цепочку (с тремя разрывами, которые постепенно, с накоплением материала, заполняются). В начале этой цепочки стоят денги, на которых под мечем - человеческая голова. В конце - вместо нее изображена звездочка. Сомневаться не приходится (на основании изучения разрушений штемпелей по нескольким сотням монет), что последовательность - именно такая, а не обратная. Далее. Год назад был найден очень интересный крупный клад, который достаточно точно датируется по целому ряду признаков началом княжения Василия Дмитриевича (около 1392-1394гг.). Важно, что в нем присутствовала почти сотня рассматриваемых монет. Самое интересное, что наиболее поздние варианты в этом комплексе отсутствуют, что означает лишь одно: их чеканка производилась после указанного времени, то есть, несомненно, уже в княжение Василия Московского. Это именно варианты со звездочкой под мечем. Вес всех монет этого типа лежит в промежутке от 0,95 до 1,10 г., то есть не является в данном случае датирующим признаком ( не менялся при смене правителей, как получается). Примерно такие у меня соображения; подозреваю, что в книге Гайдукова и Гришина этот момент будет рассмотрен достаточно подробно, но совершенно не представляю, когда они ее, наконец, опубликуют...... С уважением, Иван Волков | от: Cobrador11 10-06-2014 18:34:23 |
| Интересно, а где клады Донского находят. В раскопках монастырей? | от: Иван 10-06-2014 22:17:05 |
Встречный вопрос: а кто-нибудь знает о кладах Донского??? То есть, не просто о датирующихся 1370-ми - 1389 гг., а о содержащих, в числе прочих, монеты заведомо Дмитрия Ивановича?  | от: Cobrador11 10-06-2014 23:35:17 |
| Ну наверное были. Раз монеты определяют что это Донской, а то Василий Дмитриевич. Видимо существует некая машина времени. И к Дмитрию Иванычу в эпоху, а может и медовухи попить, некие гуру путешествуют. Ну и за чаркой медовухи, Дмитрий Иванович сам показывает свои монеты. Вот говорит чужеземец, какой штемпель у моих монет. А мы тут голову ломаем, Донской не Донской))))))))))) Надо не клады искать, а машину времени. Тогда многое станет понятно. А я свою монетку не Донского, бережно оставлю в холдере, вдруг через какое то время она в Донского превратиться ;) | от: Иван 11-06-2014 10:21:16 |
| Еще раз настойчиво выскажу свое мнение: Донской или не Донской - монеты от этого менее интересными не становятся! Тем более, что их всего какие-нибудь три-четыре года разделяют!!! | от: Dima777 11-06-2014 11:13:39 |
Донской или не Донской - монеты от этого менее интересными не становятся Э нет... не скажите, батенька... Донской - это брэнд!(тм) Это вам, учёным "всё едино - апатиты и навоз" (с)  ), а нам, простым коллекционерам - большая разница! 
А я свою монетку не Донского, бережно оставлю в холдере, вдруг через какое то время она в Донского превратиться Присоединяюсь  | от: Иван 11-06-2014 12:12:57 |
Если кто найдет машину времени - скиньте сообщение в личку, пожалуйста  Давайте, тогда, вместе туда рванем - и посмотрим, что и как было на самом деле  | от: Dima777 11-06-2014 13:40:55 |
Давайте, тогда, вместе туда рванем - и посмотрим, что и как было на самом деле Давайте ! Только тогда надо сперва научиться ездить на лошади. На машине по тамошним дорогам далеко не уедешь... Да и сколько проездишь на одном баке, а заправок нету... Ну и курить придётся бросить  | от: Cobrador11 11-06-2014 14:19:36 |
Что нам нужно для путешествия 
1. Немного научиться владеть боевым оружием( ну и само оружие) 2. Поправить сленг, а то как шпионов татарских шлёпнут. 3. Одежда нужна, и не половая тряпка, к Донскому же на приём собираемся, а знатного воина или купца. 4. Всякие золотые цепочки(без наворотов) что бы на монеты Донского менять. Вот пожалуй и всё. Если мы там не надолго. п.с. Чуть не забыл. Нужно не забыть взять переносные альбомы для хранения монет. Раритет как никак  | от: Dima777 11-06-2014 15:03:30 |
| С золотом нас там не поймут, тем более с "красным". Столовое серебро надо брать и водку (её кажись к тому времени уже открыли). | от: Cobrador11 11-06-2014 15:48:30 |
Никакой водки!!!!! 
Только вино, красное и только в кувшинах. Скажем мы из Греции с дарами. И сленг тогда не надо поправлять. | от: Иван 11-06-2014 22:44:08 |
| Короче, раз уж собираемся, то у меня есть следующие предложения по набору вещей, которые необходимо взять с собой:
1. Купить ведро советских полтинников 24-го года, переплавить в слитки (чтобы с честью говорить, что, мол "серебро наше - дОброе"). А будет "недоброе" - зарежут ненароком... Как-раз потеря примесей при переплавке составит ровно тот процент, чтоб наши слитки пришли, примерно, в 925-ю пробу. 2. Оружие, безусловно, брать не надо. Мы, как-раз, его и закупим на некую часть наших слитков. И уважение, конечно, будет значительно бОльшим, если "пацаны попервой за свинорезами мотнулись". 3. Насчет одежды: ну, конечно, в джинсах ехать не стоит, однако в любых потертых домашних штанах (с ремнем, безусловно!) можно и появиться. Сверху - лучше всего длинную светлую рубашку одеть (будем косить под "индейской земли купцов"). 4. По поводу спиртного - давайте, все же, без водки обойдемся  Там и без нее очень много различных напитков. Которые, уверен, гораздо вкуснее!!!
5. Женщин не берем... Иначе - и своих потеряем, и древнерусских - не найдем 
6. А на лошади я умею ) | от: vbt 11-06-2014 23:07:52 |
| Ого, у вас экспедиция, однако :) А сколько народу машина потянет? Страсть как хочется на Дмитрия Ивановича одним глазом глянуть. Вторым-то, может, уже и не дадут - кто их разберет, предков наших, как они к шпиенам и коллекционэрам относились, гуманно иль не очень... | от: Cobrador11 11-06-2014 23:23:42 |
Надо бы уточнить, в какой год переноситься будем?  А то могём и на поле Куликово перенестись. Тогда нам точно крышка. Либо свои затопчут, либо татары. И самое главное перестаём бриться. Так как мы люди взрослые и у нас должны быть бороды.  | от: Иван 11-06-2014 23:23:56 |
| Вот в этом-то и вопрос, скольких людей сможет машина потянуть... Так-то надо бы, наверное, брать целое посольство (и на каждого - по переплавленному ведру полтинников). Тогда бы, глядишь, и узнали бы нового, и поучаствовали бы в старом... | от: Иван 11-06-2014 23:26:01 |
Насчет года - предлагаю - в 1378. Поможем предкам!!!!!! Но тогда надо брать дополнения к экипировке. Могу найти пулемет "Максим", например, с некоторым количеством боеприпаса.  | от: Иван 11-06-2014 23:30:21 |
| ... а насчет бриться перестать - это нам не впервой! Вот, например, уважаемый vbt может подтвердить :)))) | от: Cobrador11 11-06-2014 23:31:08 |
Сколько влезет в машину времени. А смотря для чего мы туда. Если предкам помогать, то чем больше, тем лучше Ну, а если за монетами, то как говориться, третий лишний  | от: vbt 11-06-2014 23:31:52 |
| О, так я почти подхожу, в смысле щетина уже более, чем недельная :) Щас полтинников нашарю, где-то валялись :) Оружием, правда, не богат - фамильное ружжо охотинспекция уже отобрала :( Зато есть штопор - не совсем бесполезная штука. | от: vbt 11-06-2014 23:34:27 |
| Вот так всегда, машина, похоже, другая нужна - губозакаточная :( | от: Cobrador11 11-06-2014 23:35:32 |
| Какие, штопоры. Придерживаемся этикета. Вдруг штопор может повернуть историю, в какую сторону? Ножики охотничьи возьмём и нормально. | от: Cobrador11 11-06-2014 23:38:10 |
А что у нас там с Симоновым монастырём, кстати? Вроде завод Динамо ломать собираются, нет?  | от: Иван 11-06-2014 23:46:56 |
| Штопор - nicht!
В те времена, как подозреваю, люди ходили не просто "помогать", но еще и "за монетами"... И лишние третьи (и даже, местами, вторые) оказывались после битвы навсегда "не у дел" (земных), зато оставшиеся (победители) очень лихо поднимали свои финансовые дела. Есть такой пример: некий удельный князь, испытавший на Куликовом поле "сладость победы", успел в течение полутора лет настолько укрепить свою "свежевыпеченную" столицу, что спокойно ее оставил в 1382 г., будучи уверен, что она любую осаду сдержит! И, ведь, не сдержала... А ножи - говорю - там приобретем!!! Может, это единственной станет реликвией, которую получится "на себе" обратно привезти... Если, конечно, оно вообще получится... | от: Cobrador11 11-06-2014 23:52:03 |
| Иван, ножи это ерунда. Вот в сапоги монет набить, дело. Сапоги надо с широкими голенищами брать. Много влезет чешуек | от: Иван 11-06-2014 23:53:29 |
| Насчет Симонова монастыря - совсем не в курсе. Могу у археологомосквоведов спросить. ) | от: vbt 11-06-2014 23:55:06 |
| Ок, тогда хоть сканер прихватить, свежих и не очень летописей и грамот посканить. Маловато их до нас дошло. Загнать их в пдф-ки, те, что денежного дела касаются, на сайт завесить. |
перейти к следующим сообщениям в этой теме 1 [2] 3 Вы не можете отвечать на сообщения. |
 |
||