главная страница

На форуме участников: 0
20.05.2019.
технические вопросы
вернуться на форум

[1]
от: sdfx
Тема: Вопрос о методологии (не знаю как сформулировать)    добавлено: 22-11-2014 12:07:20
мнений о теме нет
Бывает так, что у Вас в руках оказываются предметы, которые не должны существовать, просто потому, что они не вписываются в историко-культурные традиции, более ранние исследования и т.д.

Ситуация следующая:
Нашли клад (очередной, уже привык, что после хорошего клада весь расклад меняется): но в этом кладе все вещи как бы полностью соответсвуют по форме( я имею ввиду все ттх: размер, вес,поверхность, патина, и так и далее) тому, что должно быть, но они все со странностями(то, соосность не та, то надпись странная,....)

Вопрос мой такой:
какие сейчас есть методы чтобы понять с чем имеешь дело именно в том случае, когда никакие каталоги и никакие исследователи это не видели?


от: Gostunsky
22-11-2014 19:47:10
Что за странный вопрос? Исследовать надо, а результат будет зависеть от базовых знаний, опыта и... таланта исследователя.

от: Иван
23-11-2014 02:05:46
sdfx, это Вы про очередной "клад сребреников"? )

от: sdfx
23-11-2014 03:52:15
Да, Иван, про очередной (он по сути один в этом году был).
Еще была залипуха из 5 штук - не очень интересная, я даже в торгах не стал участвовать.
А вот эти меня интригуют: байка такая что 23 штуки нашли под Киевом - фотографии 13 из них у меня есть. По виду настоящие, но они ломают всю классификацию.
куплю один из них - и сдам покупку на анализы.


от: sdfx
23-11-2014 04:23:13
украинские опытные люди смотрели на них - смотрели и решили, что "че-то таки нашли, а потом фуфлом разбавили". А я смотрю-смотрю - одинаковые они все.
в-общем, я работаю в этом направлении, но у меня такое ощущение, что, че-то тут не так, хотя аргуменетов нет.
главное - первоисточник фиг найдешь.....


от: sdfx
23-11-2014 04:39:54
Я в личной переписке даже награду объявил, типо плачу 100$ тому, кто расскажет что это и откуда. Победителей в этом конкурсе - много. Уже два раза заплатил.... и ничего так и не понял.....

от: Faghouri
23-11-2014 09:58:57
сообщение было редактировано автором 2014-11-23 10:00:59, 1 раз(а)


Sdfx, за такую награду у тебя должна очередь стоять из любителей поп... (говорить) в стиле "А вот я знаю одного дядьку в Киеве, которому сестра говорила что её муж рассказывал про деверя , который говорил что знает кто нашёл ..."

от: Альви
23-11-2014 10:08:31
С анализами сюда: http://forum.molotok.ru/theme/18547874

от: sdfx
23-11-2014 11:58:52
Faghouri писал "у тебя должна очередь стоять из любителей" . Ну так оно и есть, а как еще инфу достать???, я не знаю.... Сейчас к Авроре ездил, общался еще с одним товарищем "в теме" - так мне третью версию изложили...
Альви, ну и что этот спектр даст??? Ну буду я знать каких хим. элементов из таблицы Менделеева там в процентах есть.
У меня базы по составам сплавов нет по ранее отспектраленных предметов, а она есть в Питере, но там ей не делятся.
Получается, как дурак, сам платишь за РФА - тебе выдают дурацкую бумажку, что там того-то столько, а того-то вот столько. А сами они базу копят, но никому не показывают, исследования не публикуют.


от: sdfx
23-11-2014 13:21:16
По поводу составления баз данных по составам сплавов и так называемых "рудных примесей":
С моей точки зрения - это полная профанация.
Вот чем занимаются: берут артефакты - их исследуют на предмет из чего они сделаны, составляют таблицу, что того и того там столько-то, и всякое прочеее.
Ну, этож неправильно (безсмысленно), это "как говорится телегу вперед лошади запрячь".
Прекрасно известно какие именно рудники функционировали в 10-11 веках: Германия, Чехия,Центральная Азия и Биармия (считай Урал). Можно взять оттуда материал и посмотреть какие там маркеры. И уже исходя из этого думать о происхождении металла артефактов. А по ходу, все делают наоборот.
Особенно бесит, когда читаешь в каком-то заключении (это я не про Россию), что мол не те рудные примеси (умники, млин). Какие рудные примеси, этож не из руды делалось, это повторное использование металла, там вообще че угодно могли расплавить.


от: sdfx
23-11-2014 14:34:09
Я тут крайнее сообщение напишу и уйду из темы.
Вот тут все немного напряглись когда показали литое фуфло удельное (я не очень в этом разбираюсь, но обычно говорят, что это центробежное литье под давлением, без понятия , может и так). Но это еще хоть как-то можно отличить от оригиналов.
А здесь (я про сребреники)вообще -не понятно, толи уходить из этой темы, толи....не знаю.....


от: sdfx
28-11-2014 01:16:09
Чуть позже я здесь размещу три штемпельные пары, о которых идет речь. Это мне, лично, ничем не поможет. Но, зайдя сюда в 2022 году - я даже не удивлюсь.

от: aspadar
02-12-2014 13:16:17
Насколько я в курсе, РФА бьёт только на 5 микронов (0,005 мм) в глубину, что не даёт точных показателей, поскольку поверхностный слой монеты часто не отражает её внутреннего состава, плюс не учитывает неоднородностей. Поправьте меня, если я не прав.

от: Иван
02-12-2014 16:57:51
Совершенно так. Поэтому для получения представления о реальном составе металла в идеальном варианте очень небольшой участок поверхности монеты зашлифовывается перед проведением анализа.

от: sdfx
02-12-2014 20:35:28

ссылка на материал с другого сайта
да бог с ним с РФА, тут, конкретно, физиком надо становиться

перейти к следующим сообщениям в этой теме
[1]

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru