 |
15.09.2024. |
|
технические вопросы |
|
|
|
|
[1] 2 |
| от: Gostunsky Тема: Новый надчекан? добавлено: 13-04-2015 00:46:21 мнений о теме нет |
  Предлагаю обсудить: http://www.rus-moneta.ru/big.php?atr_id=22753 В последнее время появляются новые надчеканы, которые раньше вроде бы никто не видел. Для начала интересует вот что: надчекан совсем маленький по размеру, что не характерно для других русских надчеканов. Зато в зубчатой розетке, что мы уже наблюдали... Правильно ли я понимаю, что тут было два удара? Один как будто не получился, только помял монету, а другой все же оставил Х-образный отпечаток. Причем по всему следу металл черный, как будто оплавлен или странным образом покороблен... | от: Kost313 13-04-2015 15:44:12 |
| это плохо прочеканенное "И в розетке" | от: Gostunsky 13-04-2015 18:33:52 сообщение было редактировано автором 2015-04-13 20:42:59, 2 раз(а) |
это плохо прочеканенное "И в розетке" Я Вас уверяю - это не так. | от: Kost313 14-04-2015 09:44:29 |
| Если честно, чтобы быть до конца уверенным, надо черные наросты удалить с монеты и сделать норм фото. Но мне кажется все же, что ничего там не будет, кроме части оттиска известного надчекана. | от: Gostunsky 14-04-2015 10:45:34 |
| Там контуры надчекана и так видны на 270 градусов. И хорошо видно, что концы Х доходят до краев этого контура. В чем и отличие. Да и регион находки не тот, как выяснилось. | от: Gostunsky 14-04-2015 10:51:21 |
| Еще, как аргумент, у меня контуры И-образных надчеканов прорисованы, и размеры их известны. Это совсем другой надчекан. | от: Kost313 14-04-2015 15:52:59 |
 На монете видно не 270 градусов, а от силы 90. Верхний правый сектор, если смотреть на надчекан как на И с хвостиком вправо. Сравните с картинкой. Почему не все попало - или криво вдарили, или развалился пунсон. | от: Локомотив 14-04-2015 18:06:46 |
| уважаемые, в четверг доберусь до дома и взвешу монету | от: Gostunsky 14-04-2015 19:13:58 |
 Если не увеличивать монету, то конечно ничего разглядеть нельзя. Но если увеличить, то все можно разглядеть. И размер штемпеля разный и контур разный. здесь совершенно разные штемпели клейма. | от: Gostunsky 14-04-2015 19:29:34 |
 Или еще такое наложение. Ни размеры клейма не совпадают, ни очертания контура. | от: Kost313 14-04-2015 19:53:53 |
| Вы сравните на собственных картинках левую половину малого левого круга на первой монете с правым верхним сектором второй, где вы нарисовали большой круг. увидите, что они полностью совпадают.
Получается, что ударили по монете либо с перекосом, либо развалившимся штемпелем, и вы ищете новый надчекан там, где нет ничего кроме брака. | от: Kost313 14-04-2015 19:57:54 |
| И еще хотелось бы добавить - веса первой монеты мы не знаем, но выглядит она полновесной. Вес второй монеты - 1.14 грамма, сильно обрезанный Джанибек. Рисовать на них розовые круги якобы в масштабе - по меньшей мере некорректно | от: Gostunsky 14-04-2015 20:10:48 |
| Вес монет под таким надчеканом варьируется от 0,7 до 1,45 гр и не является никаким аргументом. Хотя вес новой монеты, надеюсь, пригодится в будущем. Также я бы не отказался от новых фото на белом свете с линейкой.
Тем не менее, Вы отмахиваетесь от очевидных вещей. Масштаб я пытался совместить по трем точкам - перекрестье и два пересечения линий с контуром. Поэтому погрешность здесь минимальна. Монитор у меня большой, на нем можно рассмотреть и сравнить мельчайшие каверзы, а не только общие очертания. | от: Локомотив 15-04-2015 01:01:53 |
| Постараюсь сделать более качественные фото | от: Kost313 15-04-2015 08:57:15 |
| Вы приводите на своем фото монеты как почти одинаковые по размеру. Потом рисуете на них розовые блямбы разного диаметра, доказывая, что надчекан разный. И ссылаетесь на тайное знание и хороший монитор. Да еще и пишете, что вес не является агрументом. Браво.
Если одна монета полновесная, то она поболе размером с большой вероятностью. А вторая - обрезана. Это значит, размеры ваших кружков сравнивать исходя из масштаба 1:1 нельзя. | от: Gostunsky 15-04-2015 09:40:24 |
| Размеры кружков отличаются почти в два раза, а размеры монеты в два раза отличаться не могут. Но, надеюсь, мы дождемся фото с линейкой и масштаб будет приведен в соответствие. В свою очередь хотел бы уточнить, Вы понимаете что такое линия контура надчекана или у меня термин неудачный? | от: Kost313 15-04-2015 09:49:55 |
| Давайте дождемся размеров первой монеты. Размер второй известен - ок. 15мм.
К контуру привязываться зыбковато. Они гуляют на надчеканках довольно сильно, в зависимости от силы и направления удара, подложки, исходника, степени износа даже у одноштемпельных монет. Мог и вообще развалиться пунсон, что, как я почти не сомневаюсь, здесь и имело место. | от: Gostunsky 15-04-2015 15:05:24 |
| Я хотел бы попросить Вас сделать прорисовку надчекана с контуром и показать, как Вы его видите. Впрочем, можно сначала дождаться масштаба, чтобы потом не перерисовывать еще раз. | от: Kost313 15-04-2015 15:47:44 |
| Будут норм фото - будет смысл делать. Пока же мне кажетсЯ, размер и внутреннее наполнение будет примерно как на вашем скетче от: Gostunsky 14-04-2015 19:29:34 , с которым вы сами же, правда, и не согласны.
Хотя в целом в этичности вашей просьбы я сомневаюсь. Явно же пытаетесь оставить за собой последнее слово в споре и выехать на домашних заготовках - темой ниже в этом форуме анонс вашей статьи об этих надчеканах. | от: Gostunsky 15-04-2015 17:43:19 сообщение было редактировано автором 2015-04-15 17:49:19, 1 раз(а) |
| Я подразумевал другое. Свою позицию я подкрепил своими прорисовками. Не важно когда они сделаны. Поэтому хочется видеть графическое подкрепление вашей позиции, поскольку иначе она мне не очень понятна. | от: Gostunsky 15-04-2015 17:54:36 |
| Еще я конечно же держу в уме прошлогоднее обсуждение несколько других, но подобных же надчеканов в зубчатой розетке из-под Переяславля. К сожалению, не знаю, как какому выводу тогда пришли, поскольку сам успокоился на том, что это не мой регион. | от: Kost313 15-04-2015 18:52:19 |
| Это там, где мы фуфло-то никак не могли фуфлом признать? | от: Gostunsky 16-04-2015 00:51:16 |
| Именно. Вдруг технология усовершенствовалась? | от: Kost313 16-04-2015 09:09:08 |
| Чернотой заляпано похоже, кстати. Ждемс фото получше и размер | от: Локомотив 16-04-2015 10:00:50 сообщение было редактировано автором 2015-04-16 10:02:48, 1 раз(а) |
| [img]http://savepic.org/7141109.jpg[/img]
[img]http://savepic.org/7128821.jpg[/img] | от: Локомотив 16-04-2015 10:03:38 |
не смог залить фото сюда  | от: Gostunsky 16-04-2015 10:33:22 |
| Спасибо, эти фото гораздо лучше. Два удара - два перекрестья. Вертикальный размер где-то 4,5 мм, а горизонтальный может быть немного больше, розетка кажется продолговатая. У И-образного размер где-то 7 - 7,5 мм у разных штемпелей.
Ждем вес. | от: Kost313 16-04-2015 12:34:19 сообщение было редактировано автором 2015-04-16 12:46:37, 1 раз(а) |
  Видимо, зеркальный И всеж. Мелкьнула мысль, что вообще Д, правда. | от: Локомотив 16-04-2015 16:12:58 |
| Вес монеты 1,4 г. | от: Локомотив 16-04-2015 22:23:49 |
| и каков же ,, приговор,,? |
перейти к следующим сообщениям в этой теме [1] 2 Вы не можете отвечать на сообщения. |
 |
||