 |
10.12.2024. |
|
технические вопросы |
|
|
|
|
[1] 2 |
| от: xz Тема: Нужна помощь ордоведов добавлено: 29-01-2017 21:46:34 мнений о теме нет |
| Тут вот какое дело: пытаюсь написать статью по подражаниям, нужна помощь ордоведов в определении монет
Андрей, xznum2009@mail.ru | от: Kost313 30-01-2017 09:47:09 |
| Выкладывайте в определения, поордоведствуем | от: xz 30-01-2017 20:10:42 |
  Я лучше здесь, т.к. вопросов будет много( 1 подражание. Особенно интересует лицевик(где решетка), там надпись со смыслом или тарабарщина? | от: xz 30-01-2017 20:17:41 сообщение было редактировано автором 2017-01-30 21:23:01, 1 раз(а) |
  Оборотная сторона тоже интересует(выложил 2 фотографии этой самой обратки одного штемпеля). Вроде подражание по Узбека, смог прочесть "султан" и внизу вроде начало имени Узбека. Да, если возможно, подскажите № исходника по Сагдеевой- планирую давать ссылку в статье. | от: Faghouri 31-01-2017 10:44:03 |
| На "лицевой" не тарабарщина. Вокруг решётки Символ веры. Но это и не Орда, там нет монет с таким оформлением. Делал в одной заметке предположение что это может быть. Надо вспомнить где...
Оборотка- обычное подражание, читаемой, дангу Узбека, Сарай 734 г.х. На Сагдееву давать ссылки не надо. Вдруг у неё нет? :) | от: xz 31-01-2017 20:13:30 сообщение было редактировано автором 2017-01-31 20:17:41, 1 раз(а) |
 Faghouri, спасибо Вам огромное!!! 3) это тоже символ веры вокруг решетки? (Опять добавил 2 фото одного штемпеля) Оборотка та же... | от: xz 31-01-2017 20:20:06 |
 4) пара близких подражаний 5 и 4а в фигурной рамке. Как не силюсь прочитать-ничего не получается. Оборотка одна- символ веры Узбека от Сарая 734года | от: xz 31-01-2017 20:26:42 |
 5) и ещё-пара близких к №4 подражаний в фигурной рамке. Оборотка та же-символ веры Узбека Сарая 734года | от: Faghouri 31-01-2017 20:39:29 |
| 3) это тоже символ веры вокруг решетки?
-- Да, тот же тип. 4) пара близких подражаний -- Искажённо, конечно, но имитирует тип Узбека 727-28 гг.х. Там тоже калима на обороте, может и оборотная сторона копирует именно этот тип. | от: xz 31-01-2017 21:45:02 |
 Faghouri, спасибо большое. По №4 я так понял, Вы имеете в виду №202 по Сагдеевой? Да, а что №5-я так понимаю, то же, что №4?? | от: Faghouri 31-01-2017 23:33:39 |
| Всё правильно. | от: xz 01-02-2017 20:11:24 |
  Спасибо!! Ещё №6 - вроде читается Султан... бек. Опять Узбек? Лицевик зачеркнул, т.к. уже спрашивал, не интересен | от: xz 01-02-2017 20:16:25 |
   И ещё тяжелый случай: 7) выкладываю несколько фото, чтоб было видно весь штемпель. Извиняюсь, материал такой... | от: xz 01-02-2017 20:21:41 |
  И 8)- оборотка от №7. Вроде, тоже Узбек.. | от: Faghouri 01-02-2017 22:54:10 |
| Ещё №6 - вроде читается Султан...
-- Судя по компоновке легенды, я бы предположил Калиму, а там ХЗ. 
7)Случай действительно тяжёлый. В З.О. монет такого дизайна нет, но есть у турецко-иранской династии Ак-Коюнлу. Там они датируются глубоким 15 в., но приведённые вами подражания относят к концу 14. Датируют на основании веса и по каким-то ещё признакам. Я давно "завис" на таком диссонансе, потому и не писал подробнее ничего.  | от: Faghouri 01-02-2017 22:55:06 |
| 8) - да, Узбек как выше. | от: xz 02-02-2017 20:09:48 |
| Спасибо за ответ!!
По датировке этих вещей-есть основания относить к окупационному чекану ВД в 1392-99гг... А прочесть, что там на №7, невозможно? | от: xz 02-02-2017 20:18:45 |
 ещё хочу спросить по вот таким вещам. Я так понимаю, это производные от №5? | от: xz 02-02-2017 20:19:33 |
 и 10) | от: Faghouri 03-02-2017 08:41:28 |
| А прочесть, что там на №7, невозможно?
-- Написал ещё в первом своём ответе: по периметру решётки Символ веры. ещё хочу спросить по вот таким вещам. Я так понимаю, это производные от №5? и 10) -- Скорее всего они. Но для уверенности нужна раскладка этой группы подражаний по штемпелям, будут ли связаны хорошие, точно определяемые копии с грубыми, не ясными. | от: xz 03-02-2017 20:16:11 |
 Спасибо большое за ответ!! №№ 9 и 10 действительно связаны штемпелями обороток с №5 11) Подскажите ещё пожалуйста по оборотке этой монеты: | от: xz 03-02-2017 20:17:37 |
 12) и ещё по вот этой. На обороте-подражание Джанибеку | от: Faghouri 03-02-2017 20:37:01 |
| 11- Узбек, Сарай 739-741 гг.х.
12- думаю, никто не скажет, тем более по кусочку. Может уже подражание подражанию, и не раз. | от: xz 03-02-2017 21:09:47 сообщение было редактировано автором 2017-02-03 21:10:15, 1 раз(а) |
 Спасибо!! А вот по этим подскажите, пожалуйста. Я так понимаю, Джанибек, САД? | от: Faghouri 03-02-2017 22:14:16 |
| СаД точно, но может и не Джанибек. После него данги с таким же оформлением о.с. ещё долго чеканились. | от: xz 03-02-2017 22:28:55 |
  Спасибо!! А по вот этим не подскажете? | от: Faghouri 04-02-2017 09:44:27 |
| Левая - ХЗ, уже подражание N-ой степени.
Правая- узнаётся Символ веры, но вот чей - Узбека, Токтамыша - не понять. | от: xz 04-02-2017 20:11:55 |
 Спасибо большое!! Ещё пара. 15) Что-то очень знакомое.. дата 74? вроде.. | от: xz 04-02-2017 20:12:24 |
 и 16) | от: xz 04-02-2017 21:02:10 |
 По №15 кажется похож Новосарайский Джанибек- Сагдеева 217. Прошу подтвердить или опровергнуть.. |
перейти к следующим сообщениям в этой теме [1] 2 Вы не можете отвечать на сообщения. |
 |
||