главная страница

На форуме участников: 0
21.04.2024.
технические вопросы
вернуться на форум

1 [2]
от: Faghouri
Тема: Ответ на сообщение    добавлено: 03-11-2009 19:49:00
мнений о теме нет
Как-то тема стекла с интересного вопроса на обычный - о подделках.
На самом деле м.б. есть смысл разложить барашков по типам: какие больше встречаются на "натуральных" дангах, а какие на подражаниях. Собрать статистику. Это может ничего не дать, а может - выявит надчеканки существовавшие вообще ДО чеканки подражаний.
Ну и самиданги надо смотреть: насколько истёртыми они попадали под штамп? м.б. там будет и свежая группа.
Вообщем - дайте количество, а мы превратим его в качество! :)


от: arov
03-11-2009 20:36:19
конкретно такая монета у меня в одном экземпляре :)

от: gvelt
05-11-2009 21:07:39
Жень! П.А. Шорин в свое время уже делал что-то подобное, кое-что, видимо, это дало, но не очень много, чтоб по новой делать, надо больший по объему материал накапливать.

от: ПИП
28-11-2009 23:43:30
  
Как-то на аукционе efimok.ru (№72, лот 615), выставлялся надчекан Олега Ивановича, уж очень похожий на тот, который справа!???

от: isakov
02-12-2009 12:18:25

ссылка на материал с другого сайта
 
Для сравнения поместил все три варианта рядом. Видно, что вариант 3 хотя и очень похож на первые два, но в деталях отличается, т.е. у варианта 3 явно другой штемпель. Опять же все три варианта схожи надчеканом тамги с отростком (см. ссылку. Т.е. данный тип надчеканок имеет варианты и родственные типы. По моему мнению, надчеканки подобного типа не являются фальшивками, по крайней мере современными.

Кстати, по третему варианту на www.zeno.ru есть мнение пользователя Roameo (Гайдуков П.Г. ?), что данный вариант не является фальшивкой.

Интересно было бы посмотреть еще монеты с надчеканом подобного типа, если у кого есть ответьте со сканом.


от: Валерий
02-12-2009 12:24:00
Не в тему, но необходимо:
Roameo и Гайдуков П.Г. это две большие разницы.


от: isakov
02-12-2009 12:28:19

ссылка на материал с другого сайта
Просто у пользователя Roameo в качестве домашней страницы указан сайт Гайдукова П.Г.

от: gvelt
02-12-2009 21:09:46
3-й вариант из своей цепи рассуждений можете исключить, он совершенно иной и к первым двум не подходит, точно так же и экземпляр с Зено, на который Вы ссылаетесь. Первые два, хотя и похожи между собой, но в деталях различаются. Ник выложил свой экземпляр как "заведомо" фальшивый, полагаю, что он это знал точно, иначе бы так не написал. Почему Вы решили, что надчекан на 2-й монете, выставлявшейся на Ефимке подлинный?

от: isakov
03-12-2009 15:28:28
Я ничего не утверждаю отдельно про второй вариант. На мой взгляд, если обснование неподлинности варианта 1 заключается в необычном виде тамги (лично я так понял сообщение Ник), то учитывая наличия других в общем сходных но в деталях отличающихся экземпляров можно предположить все же подлинность всех подобных экземпляров.

от: gvelt
03-12-2009 19:48:06
Ну, не знаю, я пост Ника вопринял совершенно по-другому, о чем и написал. А происхождение экземпляра с Ефимка Вам известно? Просто, если подбирать доказательства подлинности, надо иметь экземпляр с "железным" происхождением, допустим, из археологических раскопок, но я пока что-то о таких не слышал.

от: ПИП
03-12-2009 20:41:17
  
Раз уж затронули вопрос о подлинности монет, хочу показать еще одну рязанку с Ефимка. Монета очень четкая, красивая и привлекательная. Но, честное слово, первый раз сталкиваюсь с такой "правильной", отцентрованной тамгой, хотя перебрал "рязанок" достаточно много. У меня сомнения по ней.
А вы что думаете, знающие люди?
(PS И это не в коем случае камешек в огород isakova, просто вопрос фальши в последнее время очень болезненная тема для всех нас)
С уважением,Честь имею!


от: ник
04-12-2009 10:34:02
gvelt, совершенно верно. Дело не только и не столько в необычном виде тамги, как понял из моего поста isakov. Просто много лет назад из Тулы привозили в белокаменную псевдоклад рязанок. От карикатурных до тех, на которые может попасться начинающий коллектор. У меня лежат 3-и фальшачка оттуда. 3-й - как раз карикатурный. Чеканен на огромной пластине с подражанием. При этом сильно заниженного веса. Тамга - уродец. Отдавалось бы совсем даром, взяд бы всё для статистики. Наверняка такие гуляют по коллекционным просторам...

от: gvelt
04-12-2009 21:31:22
Ник, спасибо большое за подтверждение.

от: gvelt
04-12-2009 21:33:18
У меня этот экземпляр как раз сомнений не вызывает.

от: ник
07-12-2009 17:01:10
Ага. Потому как вполне нормальный экз. Все, что видит глаз, говорит только "за подлинность".

от: schmel
17-12-2009 14:21:56
  
Что можете сказать по этим рязанкам,найдены вместе с татарками.Попробую загрузить сканы,если получится.

от: Валерий
17-12-2009 14:39:59
 
Думаю, тоже будет интересно.
Русское двухстороннее подражание и рязанская надчеканка на одноштемпельном с первой монетой подражании.


перейти к следующим сообщениям в этой теме
1 [2]

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







Рейтинг@Mail.ru