главная страница

На форуме участников: 1
22.11.2019.
технические вопросы
вернуться на форум

[1]
от: Цейхвартер
Тема: Московские "Васильки"    добавлено: 16-12-2009 00:37:23
мнений о теме нет
Как я понял, существует несколько разновидностей этих денег. Разных правителей. И разница между ними видимо не самая бросающаяся в глаза. Расскажите пожалуйста, как отличить денгу Василия II от денги Ивана III?

от: NS97
16-12-2009 00:43:05
Имя :)
Василия или Иван. Плюс начертание накоторых букв и весьма вяло уловимая стилистика рисунка.


от: Цейхвартер
16-12-2009 00:49:31
Имя и стилистика рисунка как то расплывчато. :)
То есть имя как раз не расплывчато, но трудно прочитать.
А вес не поможет?
И еще - я не нашел этих монет в Вашем каталоге. Я плохо ищу или их там нет? хочется на примере разобраться.


от: Иван
16-12-2009 00:58:44
Вес не поможет, он одинаковый...
А в Каталоге их, действительно, нет пока. Монеты частые, но до данного раздела мы еще не дошли. Но есть хорошая книжка В.В.Зайцева (Русские монеты времени Ивана III и Василия III. Киев, 2006), в которой, на с. 12 приведены для сравнения ыотографии и графические реконструкции штемпелей данных денег.


от: Цейхвартер
16-12-2009 09:03:46
Спасибо за исчерпывающие и оперативные ответы. Буду искать.

от: ник
16-12-2009 10:12:40
Если круговая надпись не сохранилась, превращаться в счетовода. В цветочной композиции тот цветок, что из точек, содержит либо 7 (6+1), либо 9 (8+1) точек.

от: Цейхвартер
16-12-2009 15:09:58
И кто из правителей с 7 точками, а кто с 9?

от: Иван
16-12-2009 15:15:34
Василий Темный с 7, Иван - с 9-ю.

от: Цейхвартер
16-12-2009 15:17:00
Спасибо!!!

от: лесовик
16-12-2009 17:55:05
Подскажите пожальста по василькам московской деньги Василия 3 Ивановича. Чем она отличается от предыдущих похожих, какие у нее особенности.

от: Иван
16-12-2009 19:33:42
Таких не бывает.

от: bajun
16-12-2009 19:46:30
Дезинформаторы
Гарост, 2003 стр. 25 №1
Конрос, 2008 стр. 19 №34.1
ещё долго будут уверять о противоположенном и вводить новичков в заблуждение.


от: лесовик
17-12-2009 01:34:28
очччень интересно, т.е. насколько я понял г. Гарост круто ошибся и во времена правления Василия 3 такая монета не чеканилась - не использовался старый штемпель, у того же Гароста она стоит под №1 ????

от: NS97
17-12-2009 05:46:33
Творением Гароста пользоваться не нужно. Нужно пользоваться каталогом В.В. Зайцева, в котором четко доказано, что монеты с именем Василия чеканились именно Василием Темным, а не Василием III.

от: лесовик
17-12-2009 16:24:58
Большое спасибо, к сожалению книги Зайцева пока нет, жду отправки с интернет магазина. Прошу уточнить один момент: судя по названию приведенной книги Зайцев описывает монеты Ивана 3 и Василия 3, а мы говорим о Василии Темном или выводы(доказательства) вытекают из текста? Заранее благодарен.

от: NS97
18-12-2009 11:48:15
Автор рассматривает в этой работе атрибущию "васильковой" московки с именем Василия, т.к. необходимо было доказать, что она не относится к чекану Василия III. Соответственно, это доказательство дало возможность отнести "васильки" с именем Ивана к начальному этапу чеканки Ивана III, а "Василия" не включать в каталог.

от: ник
18-12-2009 13:56:38
В 90-х гг. "прошел" большой клад монет В.Темного, получивший в народе название "клад с Птички" (Птичий рынок в Москве). Клад содержал большой спектр монет ВК Московского В.Темного и уделов. Самыми поздними типами монет, содержащихся в кладе были "цветочки" Ивана III и, надо полагать,предшествующие им выпуск таких же "цветочков", но с именем Василия. Других монет Ивана III в кладе не было. Видимо клад был зарыт в начале правления Ивана. Стало быть "цветки Василия" нужно отнести к правлению в Москве Великого князя московского Василия II Васильевича (Темного)...

от: ник
18-12-2009 14:01:51
Забыл написать, что такое заключение должно делаться не на основании одного только этого клада, разумеется. Но статистика - штука неумолимая.

перейти к следующим сообщениям в этой теме
[1]

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru