главная страница

На форуме участников: 0
20.07.2019.
технические вопросы
вернуться на форум

[1]
от: Иван
Тема: Насчет современных подделок    добавлено: 14-01-2010 18:37:05
мнений о теме нет
Есть идея сделать в каталоге особый раздел "Современные подделки русских монет конца XIV - начала XVII в. Кто - за, кто - против?

от: coopra
14-01-2010 19:46:11
Придётся делать каталог по тем же разделам, что имеются сейчас по реальным монетам :-) Мне кажется - нет смысла пока, лучше продолжать делать качественный каталог настоящих монет. Но если есть желание, то можно и делать. Вот только, где материал брать? Я вот коллекционирую исключительно старые вещи и картинок современных подделок дать не смогу, имхо большинство также. Если только в сети надёргать?!

от: Иван
14-01-2010 21:09:24
Да зачем по разделам? Пока, действительно, материала не так уж и много (десятки) - можно все в кучу лить. Вот когда появятся сотни - тогда можно и делить будет (тезхнически - решаемо вполне).
Насчет пополнения: у меня кое-что скопилось, еще я знаю, у кого есть. Увы, этим земля Русская не обеднеет. Их и на сайте, кстати, уже десятка полтора прошло.


от: NS97
14-01-2010 21:14:24
Я только за. Кстати, эту идею тоже озвучивал, но так и не собрался с мыслями осуществить.
Раздел такой очень нужен. А структурировать его вполне можно. Только по упрощеной схеме с минимумом разделов: подделки уделов и подделки царизма.


от: Иван
14-01-2010 21:15:39
Два часа назад говорил с Павлом, он сообщил, что это можно сделать в самое ближайшее время.

от: Михаил
15-01-2010 19:35:52
Двумя руками поддерживаю это предложение.только, по моему, в структуру раздела стоит включить подраздел явной фантастики. Сам готов предоставить любопытный, на мой взгляд, экземпляр. С уважением.

от: tigun2
15-01-2010 21:40:33
А я, почему-то, сомневаюсь в пользе подраздела о подделках. Почему?
1.Все уникумы будут автоматически попадать в этот раздел и рассматриваться как качественное/некачественное рукоблудие.
2.Возникнет разделение: подделка старого производства/современная подделка.
3.Деятелям, производящим данный "товар" "за счастье" будет нашлёпать его и выставить для наши(ваших) умозаключений по поводу подделка/подлинник.
И исходя из этого
4. Придётся перед всей дружественной и недружественной идеям сайта аудиториях раскрывать технологию изготовления, различия и другую специфику изготовления средневековых русских монет, что... .Короче, будем помогать "производителям" оттачивать технологию.
Выдвигаю альтернативную идею - сделать подраздел "Браки средневековых русских монет,возникшие по субъективным причинам и несовершенства технологии производства". Ну где-то так.


от: NS97
16-01-2010 00:02:31
Попробую несогласиться с доводами.
1. Нет, не будут. Будут попадать только на 100% фальшивые, а не сомнительные монеты. Если будет хоть малейшее это самое сомнение, к такому предмету не будет приклеиваться "черная" метка до появления дополнительной информации.
2. 99% бяк кошмарных на рынке - это современное творчество. Но даже в разделении на "старая"или "новая" я никакой проблемы не вижу, ибо это только характеристика предмета, а суть его останется той же самой - предмет для мошенничества.
3. и 4. Совершенно не обязательно упоминать все недостатки предметов. Тем самым, никакой помощи ваятелям мы не окажем. За то появится реальная база подделок, ознакамливаясь с которой можно будет судить как о развитии этого бедствия, ток и повышать свои собственные навыки распознавания этой "беды".


от: Иван
16-01-2010 00:11:49
Полностью согласен!

от: tigun2
16-01-2010 12:47:42
NS97! Если Вы озвучили пункты и цели, которыми будут дополнены Правила сайта, чтобы задающие вопрос были ознакомлены (особенно п.п.3,4), сомнения мои Вы полностью развеяли.
С уважением.


от: Иван
16-01-2010 14:42:04
Не могу согласиться с тем, что разницы нет между старыми и современными подделками: если первые представляют собой очень интересные памятники денежного обращения, то фторые - вообще ничего собой не представляют, кроме головной боли для исследователей и коллекционеров. Поэтому подразумевается, что в раздел "фальшаки" попадут только те подделки, которые сделаны за последние двести лет с целью обмана собирателей. "Аутентичные" фальшивые монеты (т.е. отчеканенные в средневековье) сюда совершенно не относятся и размещаются в соответствующих разделах каталога ("непрямые" монеты и др.).
Кстати, раздел уже добавили, можно начинать загружать туда изображения


от: Андрей66
20-01-2010 19:54:21
подскажите в какой раздел поместить скан вероятной современной подделки - "Монеты на атрибуцию" или "Изображение в каталог"

от: NS97
20-01-2010 20:27:12
Если вероятной, то лучше сначала на обсуждениев в "Монеты на атрибуцию".

от: ник
21-01-2010 10:38:44
При заполнении Каталога кроме двух категорий присылаемых "Ф" - фальшаки в ущерб тогдашнего денежного обращения и современной отсебятины, теоретически могут попасться монеты, продукция дореволюционного СПб-двора. Всколь темка затрагивалась здесь. Там и ссылочка есть:
http://www.rus-moneta.ru/sobb.php?nn=372&ans=9&page=5
Эти "предметы" интересны пожалуй исследователям истории МД, ну и тем, для кого интересна легкая патинка времени, которая успела на них лечь.


от: Иван
21-01-2010 11:35:43
Эта темка, бесспорно, очень интересна любителям всякой "отсебятинки". Любые ссылочки на них позволят лечь патинке - подобротней. У нас здесь подделочки и новоделочки монет XIV-XVII вв будут рассматриваться лишь в том плане, как нумизматикам и нумизматишкам не стоит вестись на плохих дядей.

от: ник
21-01-2010 12:37:41
Ну патину, Иван, на свою продукцию "производители" наводят без всяких ссылок со стороны. Интернет сейчас общедоступен. Наводят ревностно, расчетливо, без опаски быть наказанными.
Надеюсь, упоминание об "отвалах пустой породы при разработке основной" никого не задело за личное. Как при коллекционировании чешуи приходится отсеивать всякого рода фальсификаты, так и при создании Свода современных подделок придется отсекать всё не относящееся к ним, чтАбы не нарушить гармонию Свода.


от: Иван
21-01-2010 16:54:10
Совсем не хотел обидеть или огорчить! Я имею в виду только то, что подделка средневековой русской монеты, изготовленная для обмана собирателей - таковой и останется, вне зависимости от того, отчеканена она на монетном дворе, или в комнате спальной, пока жена ушла к другому. Для Имперского периода, наверное, новоделы имеют научное значение, так как часто чеканились подлиными штемпелями. Для нашего периода, увы, фуфло оно и есть, и без разницы, кто инициировал чеканку: шеф монетного двора или Сева с Малой Арнаутской.

от: ник
21-01-2010 17:49:55
Ну меня то как раз за советскую влать агитировать не надо. На нюх не переношу всё "левое" и "полулевое". Собственно писал о том, что придется фильтровать присылаемый материал.
И всё. Ладно, проехали.


перейти к следующим сообщениям в этой теме
[1]

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru