главная страница сайта Русские монеты 14-17 вв.

На форуме участников: 0
18.10.2017.
технические вопросы
вернуться на форум

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43
от: vbt
Тема:     добавлено: 21-01-2014 22:31:47
интересная тема 35, не интересная тема 0
Ранние монеты ВКМ и СНВК - да, из клада. Но пореформенные, ставшие исходниками форм птичек и суздальских зверей, в оригиналах пока не мелькали - очень уж хороши, явно были бы на виду.
Неплохо бы фуфлогона рассекретить - сколько еще этого и подобного "добра" у него на руках.


от: Иван
22-01-2014 01:28:12
Господа, здесь - разные технологии "фуфлоделания" использованы. Пока всякие кренделябры, которых лучше бы канделябром, режут сколь угодно красивые новые штемпели - полбеды. А вот внедрение "в производство" литых (с помощью современной техники, на многое способной) подделок средневековых монет - дело более опасное. Замаемся потом отделять зерна от плевел... Оно, конечно, вполне тоже возможно, но вот сколько на это придется убить времени, сил, средств, нервов!!!

от: aspadar
22-01-2014 12:55:16
Моя первая реакция была такая, что по картинке отличить такое фуфло действительно непросто.

vbt, а можно где-то посмотреть на пореформенное фуфло?


от: vbt
22-01-2014 14:51:39
сообщение было редактировано автором 2014-01-22 14:54:54, 1 раз(а)


    
aspadar, вот они. Я, признаться, в обоих случаях в лужу сел, определяя их как подлинные.
Иван, Вы не смотрели, по суздальской есть "одноштемпельный" прототип?


от: vbt
22-01-2014 14:56:39
сообщение было редактировано автором 2014-01-22 14:58:33, 1 раз(а)


  
птичка с обороткой

от: NS97
23-01-2014 17:39:57

ссылка на материал с другого сайта
   
Да, литые уделы становятся проблемой.
А среди "царизма" продолжается мода на "наградные" крашенные обмылки. В этот раз его выдают как часть "кошелька" (думаю, что и слепой увидит, что это сток ошметков каких-то раздербаненных комплексов, разбавленных одиночным подъемным материалом).

"Вашему вниманию представлена интересная Чешуйка. Ни где не описанная разновидность. В ЗОЛОТЕ. Или в позолоте. Мне этого не понять, если это напыление то только тех времен. Пробовал стереть,убрать, вытравить химией но не получалось, Осталось всё как было. Цвет и структура не поменялась. Слышал что всё таки была золотая чешуя но только слухи ни чего более. Даю гарантию подлинности данной монете. Была найдена в составе кошелька (последнее фото).Вес на китайских весах скачет 0.28 0.29. Все вопросы через обсудить лот но желательно по существу. С Уважением к вам Нумик 21 рус."


от: ogarev
24-01-2014 01:03:06
Жду-не дождусь, когда же первый из них на наш сайт заползёт...

У нас ведь за мат не банят.)))
Некому - модераторов нет.)))


от: Иван
24-01-2014 03:59:08

Иван, Вы не смотрели, по суздальской есть "одноштемпельный" прототип?


Дак это надо не у меня, а вовсе даже у Олега Тростьянского спрашивать!!!


от: Иван
24-01-2014 04:04:56
... А вот по птичке - нет такой пары штемпелей среди почти пяти сотен монет, известных мне к сегодняшнему дню. Это, разумеется, ничего не доказывает. Однако, и какого-то одного (лицевого или оборотного) штемпеля, применявшегося для изготовления данного предмета - я тоже, вроде, на подлинных коломенских денежках не нашел. Тоже ничего не доказывает, но - на что-то, наверное, намекает:)))))))

от: vbt
24-01-2014 07:50:49
сообщение было редактировано автором 2014-01-24 07:52:04, 1 раз(а)


Дак это надо не у меня, а вовсе даже у Олега Тростьянского спрашивать!!!



Иван, я полагаю, что выхватывание куска денежного обращения ВКМ, к которому, несомненно, относится чекан администрации ВД в Суздале в 1410-х гг., вообще неправомерен. Относить эти монеты к СНВК неверно, оборот их был расчитан исключительно на "московский" ареал. Хотя Нижний и был в ту пору владением ВД, чеканка пореформенных монет там производилась по своей весовой норме, введенной еще ДБ.
Состав комплексов, сокрытых на териитории ВКМ это подтверждает: пореформенные нижегородки - редкие гости в них. Напротив, региональные, чеканенные на востоке ВКМ монеты нормально обращались по всей территории княжества.
Поэтому монополию О.В. Тростьянского на нижеследующие типы необходимо нарушать:
1) денга, Василий Дмитриевич, четвероногое влево/ строчник, тип Н-Iа (№№4.1…4.7);
2) денга, Василий Дмитриевич, воин, рубящий и выкалывающий глаз некоему черту/ строчник, тип Н-V (№9.1);
3) полуденга, ?, буква Д с круговой надписью/ подражание, тип Н-VI (№19.1);
4) денга, Василий Дмитриевич, четвероногое влево с круговой надписью/ строчник с круговой надписью, тип С-Iа (№№1.1…1.7);
5) денга, Василий Дмитриевич, четвероногое влево с круговой надписью/ строчник с круговой надписью, тип С-Iб (№№2.1…2.5);
6) денга, Василий Дмитриевич, воин с мечом и топором/ строчник с круговой надписью, тип С-II (№3.1);
7) денга, Василий Дмитриевич, четвероногое влево/ строчник, тип С-III (№№4.1…4.5);
8) денга, Александр Иванович (?), цапля со змеей и топором/ буква К с круговой надписью, анонимный тип С-I (№№5.1…5.3).
Пардон за флуд


от: Dima777
28-01-2014 12:10:26
     
 
С ревуна. Свежие поступления. Там продаются как "копии" в соответствующей ветке в разделе купли-продажи. Куда и как пойдут "гулять" дальше ?...
Чешуя подлинная, "нанесена позолота" - ну это нам знакомо уже...


от: Dima777
28-01-2014 12:12:24
     
 
Ну и чешуя:

от: ogarev
28-01-2014 12:43:26
сообщение было редактировано автором 2014-01-28 12:44:36, 1 раз(а)


Мне в клуб в вскр приносил солидный мужчина золотого Жигимонтовича. Хотел очень много денег. Рассказывал, что монета из клада, найденного на территории Кремля!

Все, оказавшиеся под рукой специалисты, тихо выпадали в осадок от одного взгляда на монетку. )

Жаль, фотоаппарата с собой не было.


от: NS97
28-01-2014 13:46:20
Смех смехом, а крашенная копейка Петра стоимостью в 10 рублей ушла за 2 тысячи. % прибыли все посчитали? Так что вал этого мусора будет наростать - какие проблемы позолотить вместе с сочинской 25-рублевкой драную чешуйку?

PS Главное, чтоб действительно хорошие монеты не портили - вспоминаются рассказы "советчиков", когда фуфловаятель, делая примитивную перегравировку даты в "1934", выбирал зачем-то не просто двугривенный предних годов, а (по дремучести) одну из редчайших разновидностей оного. :)


от: Dima777
28-01-2014 15:21:57

Мне в клуб в вскр приносил солидный мужчина золотого Жигимонтовича. Хотел очень много денег.


Ну и сдал бы его дяденькам - подполковнику и майору, которые в вестибюле толкутся ) пустячок, а приятно...


от: Альви
28-01-2014 21:30:40

Ну и сдал бы его дяденькам - подполковнику и майору, которые в вестибюле толкутся ) пустячок, а приятно...



Они-пенсионеры...


от: aspadar
29-01-2014 14:58:53
То, что Кремль копают, это конечно зачётная история. За одно это солидного дядьку можно зауважать!

от: vbt
29-01-2014 16:32:17
Как бы башню какую не уронили...

от: Иван
29-01-2014 16:56:13
сообщение было редактировано автором 2014-01-29 16:57:10, 1 раз(а)


... или "дядьку какого-нибудь сверхсолидного" кремлевского не "подкопали"...

от: Kost313
29-01-2014 18:45:17
    
Еще 4 монетки Рязанских производства 21 века выскочили на ревью. Респект коллеге ФИнфадику за бдительность.
Аукционы уже убрали.
http://fotki.yandex.ru/users/komkkostya/album/210545/


от: Dima777
30-01-2014 10:16:58
Я бы ничего не заподозрил Похоже - на подлинных дирхемах шлёпнули?

от: Kost313
30-01-2014 10:30:00
Да, на подлинных. Их проще достать и использовать в качестве исходников - минимум трудозатрат.

от: Dima777
30-01-2014 12:00:34
Ничего святого у людей не осталось... Ну ладно, когда сувениры делают, их видно за версту, но когда подлинные монеты на фуфло переводят и монеты жалко, и попасться без должного опыта - враз

от: Miignes
31-01-2014 04:23:46
 
У продавца такие же низкопробные фото как и его монеты.
Была еще одна монета, которая у меня сомнения вызвала, но никто не отреагировал, может нормальная?


от: Miignes
31-01-2014 04:25:50
 
вот обратная сторона. Очень надеюсь, что я заблуждаюсь.

от: Shoornik
31-01-2014 08:03:02
Я тоже не "полюбил" эту монету... научен горьким опытом.
Уж очень она на литую похожа... ИМХО.


от: Kost313
31-01-2014 11:01:42
    
Еще картинки, любезно предоставленные владельцем

от: NS97
31-01-2014 15:15:55
сообщение было редактировано автором 2014-01-31 15:17:51, 1 раз(а)



ссылка на материал с другого сайта
     
 
А вот "фальшаков для обращения" кому, да с "Гарантией Продавца"!

PS Пошла тенденция, заимствованная у "имперских ваятелей" - старить всякую бяку. Так она выглядит "благороднее" и легче впаривается чайникам.


от: Miignes
31-01-2014 18:51:29
сообщение было редактировано автором 2014-01-31 18:53:03, 3 раз(а)


Shoornik
У меня есть штемпель с малым барашком, настоящим. Если интреесно могу показать. А этот скорее не литье, а чеканен недавно на оригинальном данге.
С уважением.


от: sirius
01-02-2014 10:15:42

У меня есть штемпель с малым барашком, настоящим. Если интреесно могу показать.



Очень интересно, тем более, что - "настоящий"...


перейти к следующим сообщениям в этой теме
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru