 |
19.03.2025. |
|
технические вопросы |
|
|
|
|
[1] |
| от: Dima777 Тема: Возвращаясь к перечеканам "царского периода" добавлено: 15-06-2010 12:27:25 мнений о теме нет |
| В конце прошлого года здесь на форуме промелькнула тема перечеканов "царского периода". И как-то заглохла. А тема действительно интересная.
Попадались ли кому-то такие перечеканы: московская КОПЕЙКА Михаила (мос/ква) из тверской "царской" ДЕНГИ (!) Ивана IV? И что это значило? Ведь вес-то этой копейки априори 0.4 гр. Всё определяется прекрасно. Фото прикреплю позже - техники нет под рукой. | от: neo 15-06-2010 12:41:56 |
| лично мне не попадалось, но знаю, что существуют перечеканы с уделов в трехрублевую стопу. А вообще монеты предыдущих правителей использовали как сырье для чеканки новой монеты, так что подобный перечекан вполне в духе монетного дела того периода. Посмотреть фото интересно, конечно, да и вес точный неплохо бы. | от: NS97 15-06-2010 13:31:01 |
| 2Dima777. Перечекана денги Грозного в копейку Михаила я не видел и никогда о таком не слышал. Есть такой предмет:
http://www.rus-moneta.ru/big_g.php?mon_id=916 Но тут явно, что это не "государева" продукция. Так что с интересом ждем фото! Вобще, период чеканки в правление Михаила отличался всплеском количества перечеканов. Но, как правило, все они единичные и, скорее всего, являются результатом случайной перечеканки, а не каких-либо целенаправленных действий. И все они - результат перечеканки монет Михаила в них же, но других штемпелей. 2neo "но знаю, что существуют перечеканы с уделов в трехрублевую стопу" - можно поподробнее? В первый раз об этом слышу. До сего момента видел всего два уникальных перечекана Федора в Годунова и Годунова в Федора. "вообще монеты предыдущих правителей использовали как сырье для чеканки новой монеты, так что подобный перечекан вполне в духе монетного дела того периода" Это не так. Совсем не так. Монеты предыдущих правителей, если координально не менялась монетная стопа, оставались в обращении наравне с новыми монетами. Так, монеты Грозного спокойно обращались и при Шуйском, причем занимая огромный процент от общей денежной массы (см. http://www.rus-moneta.ru/stat_19.php). А когда требовалось изъятие монет (как при переходе с 3х на 4х-рублевую стопу), то они шли в переплавку, а уже из этого сырья снова тянули проволоку, резали, плющили и чеканили новую монету. И никаких перечеканов. Это во время реформы Алексея Михайловича талеры в рубли и полуполтины перебивали (опять же, только некоторые крупные номиналы!), а до этого - строго переплавка. | от: Dima777 15-06-2010 13:50:45 |
| Полностью согласен с NS97:
"Монеты предыдущих правителей, если кардинально не менялась монетная стопа, оставались в обращении наравне с новыми монетами. Так, монеты Грозного спокойно обращались и при Шуйском, причем занимая огромный процент от общей денежной массы. А когда требовалось изъятие монет (как при переходе с 3х на 4х-рублевую стопу), то они шли в переплавку, а уже из этого сырья снова тянули проволоку, резали, плющили и чеканили новую монету. И никаких перечеканов. Это во время реформы Алексея Михайловича талеры в рубли и полуполтины перебивали (опять же, только некоторые крупные номиналы!), а до этого - строго переплавка". В том-то и дело, что в моём случае появление данной монеты (100% официальная продукция денежного двора, штемпель самый обычный) не обосновано никакими известными причинами. Даже версия о злоумышлении кого-то из работников (сделать из денги копейку) не очень проходит - контроль был очень жёсткий. Да, верно - перечеканов из Михаила в него же много, но вот такой казус мне встретился впервые. Причём совершенно верно, что например перечеканы даже из одного правителя в другого редки. | от: Dima777 15-06-2010 18:12:59 |
  Вот сделал фотографии. Копейка из денги - вес 0.32 гр. - весы у меня точные, до 0.01. На л/с видны внизу слева(по ходу изображения) буквы "к" и "а", на о/с - вверху верхняя часть всадника с саблей по плечи. В атрибуции денги не уверен на 100%, но всё-таки это Иван IV/ Заранее извиняюсь за качество изображения, но как смог мыльницей... У кого какие соображения? | от: NS97 15-06-2010 18:59:39 |
| Бесподобно. Видимо "воровство" на денежном дворе - штемпельный мастер взял денгу (кстати, это московская, КГ57) и сделал из нее копейку (КГ331) "на себя"! С учетом того, что за копейку 3х-рублевой стопы давали с "наддачей" что-то около 1.1 к. новыми деньгами (по-моему так, но пишу по памяти), то тут из "0.55 к". сделанли 1 к. Норма прибыли совершенно замечательная.
Вобщем отличный и интереснейший предмет! | от: Dima777 15-06-2010 19:22:25 |
| Спасибо за помощь !!! |
перейти к следующим сообщениям в этой теме [1] Вы не можете отвечать на сообщения. |
 |
||