главная страница

На форуме участников: 0
19.08.2019.
технические вопросы
вернуться на форум

1 [2] 3 4
от: ogarev
Тема: Ответ на сообщение    добавлено: 30-11-2010 02:32:45
мнений о теме нет
С 5-го по 7-е? Два дня???

Боюсь, меня жена не отпустит...



:)))


от: Иван
30-11-2010 02:37:33
Меня тоже... а было бы здорово - с баней, девками... но - ух..
Нет, предлагаю сесть и выпить по пиву3 в центе Москвы.


от: ник
30-11-2010 09:07:21
Давая ссылку вчера, не надеялся на такое бурное обсуждение. Что значит наболело! Казалось бы, чего проще? Бороться с "неофициальной" археологией, всё одно, что плевать против ветра. Мне это напоминает ситуацию, когда в одном развивающимся дачном кооперативе построили очередную изгородь на пути лосиной тропы. Так вот в ближайшее утро горе-строители обнаружили заваленный заборный пролет и ...следы лося с какашками. )))
То, что естественно, не должно быть наказуемо. Я за безусловное сотрудничество находчиков с представителями науки. Думаю, если бы первых не пинали подобными статьями, они были бы еще более открыты к сотрудничеству! Такая скромная, граничащая с желанием, ИМХА. )))

Предложение Ивана очень интересно. Если бы удалось побывать на такой встрече, хотя бы в качестве наблюдателя (не ученый, не копач!), было бы интересно.
А ежели еще и с пивом!!! :)


от: ogarev
01-12-2010 10:07:27
А вот вам еще один имбецильный сюжет про клюкву.

http://video.yandex.ru/users/sibhobby/view/1/


от: ник
01-12-2010 10:44:38
И как всегда описана традиционная цепочка: обманутый находчик - с многократный (непременно!!! ))))наживой барыган - западный мэн, заплативший несусветные деньги нашему "поставщику". Вот только спрашивается, зачем последнему всё то, что показано в сюжете? В части всего "родного", особенно монет императорского периода, мы давно впереди планеты всей!Зачупаханному рублевику "там" предпочтут роскошный средневековый талер. И это правильно! :)

от: ogarev
01-12-2010 12:06:31
Там вообще запредельное наложение смыслов.

- показывают парнягу с металлодетектором, следующий кадр - раскопанный курган
- показывают сраную гнилую медь на лопате, потом - страшных пиратов-перекупщиков пенсионного возраста.

и т.д.

Авторы натягивали-натягивали, да недоперевытянули.)))


от: molodec
01-12-2010 17:32:59
Похоже, это широкомасштабная кампания. Вот и "Коммерсантъ-Власть" подключился:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1539795


от: Иван
03-12-2010 01:14:03
У нас на форуме вообще не следует изучать вопросы "Черной археологии". Он не этому посвящен. Кстати, вопросы "Белой археологии" здесь тоже принципиально рассматриваться не будут. И вообще: никакой археологии! На этом сайте.
Но предложение насчет 7-го остается в силе. Так что - приезжайте. Адрес преждний: пять вечера, "Кружка" на Никольской, тот зал, который подальше.


от: ник
03-12-2010 08:49:22
А мы специально и не изучаем. Лишь коснулись проблемы в теме, заметь не нами созданной! :)))

от: Иван
03-12-2010 10:19:00
Ник, без обид, но это выходит за рамки "on-off", т.к. тема сама-собой очень даже "on". Только она относится к сфере "высокой политики", блин. Давайте лучше про грибы-ягоды, про sex, drugs & rock-n-roll, да и вообще - про что угодно. А по этому поводу - лучше сесть за кружкой пива - и выразить все наболевшее. Так сказать, вживую.

от: ник
03-12-2010 13:55:57
Моя не возражать, однако. Жаля, ягоды-грибы тундра коничились. Зима... Секса есть!

от: Иван
03-12-2010 14:14:15
Секаса есть, пива в Кружка-хындыр-мындыр-улус есть, однако. Однако, в хындыр-мындыр-улус пора откочевывать...

от: ник
03-12-2010 16:15:55
Попутной упряжки и мягкого наста!

от: Иван
03-12-2010 20:05:30
Ник, спасибо на добром слове! А Ваша-то упряжка дотянет ли во вторник до Никольской-стрит? А то мы все пиво с Огаревым сами выпьем.
Народ, присоединяйтесь! Хоть познакомимся. а то сайту - без малого три года, а я многих только по никам и знаю...


от: ник
04-12-2010 09:45:24
Увы, Иван! На неделе не выездной. Абы в выходные! Наверствем, как-нибудь.

от: ник
13-12-2010 14:15:33
 
Создавать тему не стал. Вчера с одним из форумчан обсуждали монету с граффити в виде буквы "Д", которая размещена в разделе монет на атрибуцию, где-то на 5-й странице. Я еще вспомнил, что на моей полтинке тоже она же. Сами граффити с буквами на гривнах не редкость, но, млин, опять "Д"! "Это Ж-Ж-Ж не с проста". Может еще кому-нибудь будет интересно глянуть.

от: Faghouri
13-12-2010 15:48:22
есть и на Рождественке. По вторникам. Посвящённые знают, но круг их не лимитирован. :)
Подают не только пиво, а всё, что с собой принесёте.


от: ban32
17-12-2010 13:32:44
Интересная монета продается на одном из отечественных аукционов. Не часто такую увидишь...

http://www.efimok.ru/lot27960.html

Важная и очень редкая монета, имеющая научное значение. В 1456 году князь Серпуховской Василий Ярославич был схвачен "за некую крамолу" по приказу великого князя Василия Темного. После этого Серпуховское княжество было присоединено к Москве, а Василий Ярославич умер в 1483 году в заточении. Представленная двуименная денга, с именами Василия Ярославич и Василия Темного, как раз и относится к чекану 1456 года. То есть на монете этого типа чекан Серпухова прекратился.

Впервые двуименная денга была опубликована в 1834 году А.Д.Чертковым, который причислял монету к чекану Василия Темного, несмотря на то, что на известной ему монете "на одной стороне надпись не полна, а на другой совсем сгладилась". Но уже в 1867 году А.В.Брыкин отнес монету к выпуску Серпуховского княжества. А.В.Орешников, прочитав круговые надписи по двум известным ему экземплярам, согласился с определением Брыкина сейчас все ученые уверены в указанной выше атрибуции.

л.с. – человек вправо, правой рукой уперся в бок, левой колет мечом в пасть змея, круговая надпись КНЯZЬ ВЕЛИКИ ВАСИЛЬY, о.с. - всадник вправо, колет копьем в пасть змея, буква "К", круговая надпись КНЯZЬ ВАСИЛЕИ ЯРОСЛАИYЬ.

Чертков - № 79, Гуттен-Чапский – № 452 (именно этот экземпляр в каталоге), Орешников - №749 (рис.600, 601, очень слабая сохранность).

Монета происходит из коллекции графа Эмерика Карловича Гуттен-Чапского (1828-1896) – польского нумизмата, члена Московского нумизматического общества, автора классических каталогов по польским и русским монетам, собравшего большую коллекцию русских монет. Почти вся коллекция русских монет императорского периода была продана позднее великому князю Георгию Михайловичу. На все свои монеты Гуттен-Чапский наносил специальное клеймо. Клеймо состоит из буквы "С" (первая буква второй части фамилии графа "Chapsky"), внутри которой помещен герб Чапских – звезда и полумесяц.

Представленная монета, помимо редкости и превосходного состояния интересна тем, что происходит из коллекции графа Э.К.Гуттен-Чапского: на ней (см. 8 часов на реверсе) стоит клеймо графа, а описание монеты приведено в каталоге "Удельные, великокняжеские и царские деньги Древней Руси. Собрание графа Э.К.Гуттен-Чапского" (СПб., 1875) на с.95. Фото монеты в каталоге не дано (каталог вообще без фотографий, с очень немногочисленными прорисовками), но по деталям описания можно идентифицировать конкретный экземпляр.


от: ник
17-12-2010 14:04:37
Сильный лот! И ставочки растут...
Один раз доводилось держать удельную монетину с его клеймом. Еще тогда подумалось, снижает или повышает оно коллекционный интерес к монете? Однозначно себе так и не ответил. Из коллеционных клейм на монетах есть только одно. На екатерининском пятаке стоИт, причем на обеих сторонах, едва различимая надчеканка: орел "крылья вниз" и имя счастливого обладателя - в две строки Павел Власов, если я правильно прочитал. Раз так, то пятак может статься и землицы не видал!))


от: Kost313
17-12-2010 14:36:43
Монетку-исходник я бы оценил тысяч в 15-20. Ни кожи, ни рожи, объективно говоря. Но вот сам же и проголосовал рублем за старика Чапского - провенанс у монеты фантастический. И он денег, безусловно, стоит.

Вообще, конечно, у Г-Ч слава сродни геростратовой - явно лучше материал не становился от его надчеканивания. Зато имя его помнят, так думаю, в основном как раз из-за клейм. В советских книгах авторы любили отметить многозначительно, что имелись и надчеканки частных коллекционеров... в частности - Г-Чапского.

Надеюсь только, после такого прохода не начнется массовое надчеканивание монет в коллекциях наших современников. С целью придания добавочной стоимости свои собраниям)).


от: ник
17-12-2010 15:10:20
Ну почему же нет? Петр Савельев, какой-нибудь (надеюсь тут такого нет), вполне свои инициалы может использовать для надчеканки: "ПС". Григории, Борисы, Дорофеи тоже могут... )))

от: Kost313
17-12-2010 17:17:54
уже сегодня пообсудали - "Г с точкой" - папа Гуттен-Чапского. Орду собирал))

от: gbd123
19-12-2010 20:11:56
Уважаемый Kost313, "ни кожи, ни рожи, объективно говоря" - по сравнению с чем? С 173-м штемпельным Борисом ("Б-О-М")? В уделах не так силен как Вы, больше по царизму, но Вы можете показать монету этого типа в лучшем сохране? Или, извините, получается "лиса и виноград".

от: Kost313
20-12-2010 10:54:47
гбд123, в своем посте, я, кажется, все довольно ясно описал. монета-исходник имеет слабый сохран. При чем здесь Годуновские копейки и за что вы меня попрекаете героями баснописца, поясните.

от: gbd123
20-12-2010 12:40:24
  
Я слабого сохрана не вижу – только коллекционный. Простого Годунова мог бы найти в лучшем состоянии, олимпийский рубль – тем более. Монету этого типа – уверен, что нет. Если Вам известна двуименная деньга (Орешников 749) в лучшем сохране, покажите. Сказать можно что угодно, но надо за слова и отвечать. Я, со своей стороны, гарантирую, что куплю у Вас монету в таком же состоянии по Вашей оценке – 15-20 тысяч. Можно не одну.

Далее. Откуда Вы взяли о Гуттен-Чапском, что "имя его помнят, так думаю, в основном как раз из-за клейм"? Человек написал многотомные каталоги по Польше и России, до сих пор проводят конференции его памяти. Или их проводят только из-за того, что ГЧ клеймил свои монеты?

Мораль басни "Лиса и виноград": Лисе не удалось съесть виноград, поэтому она опустила его по полной программе.


от: Kost313
20-12-2010 13:03:01
"Мораль басни "Лиса и виноград": Лисе не удалось съесть виноград, поэтому она опустила его по полной программе." Аукцион пока не кончился. Хотя ставочки мои уже перебили - видимо, разводка с вашей помощью?

По поводу гарантий покупки такой монеты за 15-20 - большое спасибо. если будет на продажу, всенепременно перешлю. Или поменяемся на рубли и осподарей.

По поводу светлой памяти Гуттен-Чапского - возможно, неверно я выразился. Широким массам он известен в основном благодаря наложению клейм. устроит?


от: Иван
25-12-2010 02:18:33
Едрена-ть, а монета и вправду классная!!! Уезжал, видимо, многое пропустил. Кто ее купит - пришлите, пожалуйста, картинку и вес!!!

от: ban32
25-12-2010 08:09:12

ссылка на материал с другого сайта
  
эх красота то какая....мммм.... лепота.. тферская

от: Иван
25-12-2010 08:44:32
Один из самых распространенных типов Бориса. Но вот такого Ярославовича (тем более - с клеймом Г-Ч) найти очень и очень непросто. Даже завидую будущему хозяину!

от: ник
25-12-2010 14:29:02
Серпуховской дух в тебе сидит! )))Это правильно... Но, не хлебом единым (монетами серпуховского княжества, хошь бы и с клеймом Г-Ч) жив человек! ))) Али Тферь уже не гожа? Простая с точки зрения науки, но не очень-то с точки зрения обывателя! Коими мы, по большому счету, все являемся.)))Я, к примеру, за короткую, но яркую жись, ими в хорошем виде количеством на пальчиках одной руки владел. Не боле.)))Не довелось...

перейти к следующим сообщениям в этой теме
1 [2] 3 4

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru