главная страница

На форуме участников: 0
17.09.2019.
технические вопросы
вернуться на форум

[1]
от: СангУр
Тема: такой вопрос..    добавлено: 15-05-2008 23:09:00
мнений о теме нет
 
вот монета, понятно что 303 по КГ, но вот буквы под конем.., последняя больше похожа на Я, чем на Р, или это мои галюцинации?:) вес монеты 0.65г, (вроде долно быть меньше).
Спасибо за ответ.


от: СангУр
15-05-2008 23:11:00
 
хотя сейчас посмотрел.., нет, наверное всетаки так раньше Р рисовали.., ну хоть похвалюсь:) монетка мне нравится..

от: NS97
16-05-2008 05:34:00
Это действительно КГ303, очень приличная по сохрану.
Вес слишком высок, практически лежит в стандартном диапазоне для монт 3х-рублевой стопы. Обычно он всегда менее 0.6 г для этих монет.


от: СангУр
17-05-2008 01:57:00
 
вот есть такой дмитрий, понятно псков, вес 0,68 - 0,69, можно отнести ко второму дмитрию?
еще есть ПС, там вообще 0.72, вроде тоже не должно..


от: СангУр
17-05-2008 01:57:00
 
..

от: NS97
17-05-2008 09:41:00
0.68-0.69 - нет. Условно считается, что только монеты этого типа с весом не менее 0.72 можно условно относить к позднему чекану. Все остальное - обычный Лжедмитрий.

от: ник
17-05-2008 09:51:00
Нормальная "Р".
Касаемо веса. По официальной версии Времешное правительство
начало выпуск монет по стопе 3,5 р.(нормативный вес около
0,60г., чуть меньше). Реальное распределение весов смещено
еще вниз. Говорит ли Ваш экз. в пользу попытки вырнуться
к старым нормам? Вряд ли. Несколько сотен известных монет
этого типа - это уже статистика. Хотя, конечно, тайна сия
велика есть...


от: NS97
17-05-2008 11:04:00
0.6 г - это не 3.5-рублевая стопа, а 3.4-рублевая. 3 1/2 почки - это весовая норма этой стопы.

от: СангУр
17-05-2008 12:41:00
 
вот две монеты шуйского, вес обеих 0.6, как пишут в каталоге КГ, с 0.6гр. монеты можно относить к особому чекану, посмотрел представленые в каталоге на этом сайте, они гораздо легче, посмотрите и подскажите пожалуйста по КГ.

от: СангУр
17-05-2008 12:41:00
 


от: ник
17-05-2008 13:07:00
Совершенно верно. А вот "чуть меньше" 0.60 г вполне могли бы
быть и 3.5.
СангУру: вес не показатель "особенности" чкуана. Более
того, для этих типчиков М1-1 и М1-4 это совершенная норма.
Хотя попадаются и 3-хрублевые.


от: NS97
17-05-2008 14:12:00
2ник
Про 3.5 спорить не хочу. Просто такими логическими цепочками можно прийти к стопе в 3.47831234.

"Вес не показатель "особенности" чкуана" - любопытно, а вес копейки PIN, только по которому и можно (в настоящий момент) разделить чекан Шуйского и Шведов? Или вес копеек Владислава? Или тут же осуждаемая проблема идентификации псковских копеек с именем Дмитрия? Нет, ошибаетесь. Вес - важнейшая хактеристика монеты.

2 СангУр
Монеты "особого чекана" биты особыми штемпелями. И едва-ли имеют какое-либо отношение к государеву московскому двору.
Представленные же монеты чеканены по пониженной стопы. Это рядовое явление для типа 1-4, да и 1-1 попадается "легким" не редко. Такие монеты относят к позднему этапу чеканки Шуйского. Но четко определить дату снижения стопы пока затркуднительно. А вобще, не мало уже копий сломано как раз на тему весовых норм в правлении Шуйского.


от: ник
17-05-2008 14:22:00
Я говорил о весе применительно к этим 2 Шуйским. И только.
Ничего "особенного" в этих Шуйских нет. Куда как интересней
"тяжелый" PIN новгородского Шуйского. Тут вес определяет.
Кто бы спорил.


от: NS97
17-05-2008 14:52:00
А разве не интересно отследить падение веса, попытаться выяснить точную стопу, даты перехода для монет Шуйского? Да, делать это по отдельным монетам, одиночным находкам или оторванным от комплекса - сложно. Но и для этих монет вес - очень интересная характеристика, по крайней мере помогающая их датировать.

от: ник
17-05-2008 15:03:00
Так мы уже согласные -©х/ф

от: СангУр
18-05-2008 02:54:00
 
вот три монеты, чеканеные вроде одним оборотным штемпелем, вес монет меняется, без мягкого знака 0.67гр, дальше 0.62 и 0.61. вопрос, если больше вес а знака уже нет, значит штемпель другой? а как часто менялись штемпеля?
заранее извеняюсь если вопрос "детский":)
кстати, это уже "в комплексе"


от: СангУр
18-05-2008 02:55:00
 


от: NS97
18-05-2008 06:53:00
Нет. Штемпель (в данном контексте имеется ввиду маточник) один и тот же. Отсутствие одной или нескольких букв - это только следы износа. А вес.. вот тут можно предположить, что последние две монеты чеканились позже первой. То, что монеты из одного комплекса, это нормально, т.к. и у нас в кошельке сейчас может быть одновременно и рубль 1998 года, и 2007го.

от: СангУр
18-05-2008 16:35:00
так вот в чем и вопрос, если штемпель один, то почему тогда следы износа больше на той монете, которая тяжелее? (+нет мягкого знака)

от: NS97
18-05-2008 20:11:00
Потому что скорее всего буква была счищена не на маточнике, а не штемпеле.

перейти к следующим сообщениям в этой теме
[1]

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru