главная страница

На форуме участников: 0
21.08.2018.
технические вопросы
вернуться на форум

[1]
от: slawa
Тема: Подскажите.    добавлено: 02-01-2011 23:16:55
мнений о теме нет
 
Это оригинал?

от: Иван
02-01-2011 23:30:55
Очень на него похоже. Но такие вещи никогда не определяются по фотографиям.

от: slawa
02-01-2011 23:38:58
Это понятно. А точечные налипы на поле?

от: NS97
03-01-2011 00:21:11
Возможно выкрошка или коррозия штемпелей. Так что сходу про литье ничего сказать нельзя. Повторю слова Ивана - подлинность таких монет никто и никогда не определяет по фотографиям. А без бумаги даже и обсуждение сведется к простому переливанию из пустого в порожнее.

от: slawa
03-01-2011 00:41:09
Какая выкрошка или коррозия может быть в этом царствовании? Тогда золота не было природного своего. Что чеканили - то быстро, без деградации штемпелей.Или на западных монетах. Выкрошка, или коррозия, может быть только на новоделах!

от: NS97
03-01-2011 01:05:05
А почему не может быть? Недокалили штемпеля - вот после нескольких ударов и начал сыпаться штемпель (монетный брак на "золотых" прослеживается замечательно - каких видов только не встечается). Нормальное явление для любого монетного производства как раз для того царствования.

А про быстую чеканку тоже не все так просто. Золотые наверняка чеканили не в прок, а для различных конкретных надобностей. Отчеканили партию - штемпеля на склад. И вспомнили про них снова, когда нужда заставила вновь отчеканить золотые.


от: slawa
03-01-2011 02:14:39
Если не сложно,покажите эти браки.Особенно для этого царствования.Если не сложно?Этот золотой мог чеканиться на коронование, Серебра не хватало , не то что золота!

от: NS97
03-01-2011 02:55:28
Серебра при Михаиле хватало с избытком. О чем говорят нам огромное количество дошедших до нас монет, что косвенно дает нам представление об объемах эмиссий. А золото не было монетным металлом. Но сейчас не об этом.
Итак, о браках на золоте. Из статьи Спасского:
Таблица II, №12 - фактически убитый в хлам один из штемпелей
Таблица II, №13 - жестокий двойной удар
Таблица III, №1 - чеканка изношенными штемпелями, потеря части ободка и учасков изображения по краю
Таблица III, №5 - двойной удар
Таблица III, №7 - двойной удар, плохая центровка
Таблица III, №12 - двойной удар, чеканка изношенными штемпелями

И т.д. и т.п. Т.е. мы видим, что золотым знакам совершенно не были чужды все болезни серебрянной монетной чеканки. К сожалению, фотографии в издании 1961 года не позволяют разлядеть состояние поля монет. Но тот факт, что лицевые штемпели, которые не несли имя царя (а только его титул) использовались(!!!) в донативном чекане последующего царя, подтверждается самим сохранившемся материалом. Так что лежание "на складах" штемпелей - это не мои фантазии. Ну а за те годы, что штемпели были на хранении, разумеется мог возникнуть и такой брак, как коррозия металла штемпеля.

PS Это не в защиту и не в порицание артефакта, картинка которого положила началу диспута. Могу только повториться, что по фотографиям такие штуки не "диагностируют".


перейти к следующим сообщениям в этой теме
[1]

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru