главная страница

На форуме участников: 0
22.07.2019.
технические вопросы
вернуться на форум

1 [2] 3
от: AVSXLT
Тема: Несколько слов без протокола...    добавлено: 08-05-2011 23:43:46
интересная тема 5, не интересная тема 0
  
Ну, скажем, на сколько вы уважаемые, на столько и я... И я не кому не хамил здесь.
То, что с Алексеем (NS97) на ТЫ... Так мы уже с ним не раз пересекались в различных прениях еще с давно забытого "Картоведа"... И думаю он не в обиде.
А то, что вы на 100% убеждены, что это фуфло... Так обоснуйте свои слова!?
Я за свои в ответе. То, что найдена лично - раз! То, что в недоступном и не битом месте - два! И я не утверждал и не утверждаю на 100%, что это какая то удельная монета.
На фразу: "Поисковики, вы цешую-уделку со штемпельным блеском из земли поднимали?", отвечу: "Поднимал и не раз!" Все, кто искал в Микулине, в Старицком р-не, Тверской обл., знает, какой там сохран предметов. О чем вы говорите? Мной лично и моими друзьями поднято более 5000 Тверских монет. И в каком они сохране попадаются, я уж точно знаю... В одном только Спасе поднято около 500 крупноформатных пул вот в таком сохране... Фото всего материала, к сожалению не сохранилось.
С ув.


от: AVSXLT
08-05-2011 23:49:28
  
Даже империя и та в идеале...

И заметьте, я первым выложил ту самую чешуйку, пытаясь определить ее и абсолютно не знаю автора темы, и сколько их еще поднимут или не поднимут. Все мои прения, это интерес к науке и истории. Да, забыл добавить, что мной предоставлено не мало материала, для каталогов, по которым вы же и определяете...
С ув. А.


от: Иван
09-05-2011 00:27:01
Уважаемый AVSXLT! Я еще раз повторюсь: Вас никто и ни в чем не обвиняет. Это первое. Второе: относительно хамства - имел в виду пост Алексея, точнее, его заключительную часть: "P.P.S. И почему всегда, когда нет каких-либо разумных аргументов в защиту собственного мнения, люди частенько скатыватся к хамству и обвинениям в стиле "сам дурак" и "на себя посмотри" :)". Если, как Вы пишете, "он не в обиде" - то откуда взялось данное послесловие???
Наконец: если имеются некие спорные предметы - нужно произвести их всестороннее исследование (о чем, кстати, писал П.Г.Гайдуков!). Давайте его произведем. И не будем ломать копья и ругаться...
Теперь P.S. от меня (реальная история).
Однажды в одну из экспедиций ИА РАН приехал весьма уважаемый археолог из города К. И с собою привез тоже весьма уважаемого мецената, покровителя истории, даже башляющего на издание летописей - из города Р. И вот ходят они по раскопам - и приходят к археологу по имени ИВ, который в этот момент сидит в какой-то яме, из одежки на нем - только плавки - ну и сам он весьма грязный и, наверное, со стороны, мутноватого вида. И обращается этот самый из города Р. к археологу: мол, есть у меня монета - но никак не получается определить, что это такое. Археолог ИВ вылазит из древней грязи, смотрит на предоставленный предмет и видит: явный современный фуфел! О чем и сообщает. И слышит в ответ: "а почему? что мы не так сделали? хотели вас проверить"... Финал был ужастен но очень быстр: эти "гости" пошли нах со всей возможной скоростью. Замечу: есть море свидетелей этого всего.
Мораль сей житейской истории такова: живем мы в не очень хорошем мире помимо хороших, живут в нем и не очень хорошие, а, местами, просто говенные люди. И быть может, поэтому, всякое.


от: Иван
09-05-2011 21:12:00
Извините, коллеги: наверное, я был слишком резок вчера в суждениях и высказываниях. Ежели чего - "был неправ, вспылил". Но проблема серьезная: я действительно знаю людей, которые за то, чтобы, например, Петр Григорьевич Гайдуков "сел в лужу" готовы не только бабки отдать, но и половину своей никому не нужной жизни. То же касается и нашего сайта: мы, конечно, не Гайдуков, однако тоже не полные уж лохи... И , разумеется, свою "честь блюдем смолоду": пока, вроде, ни одного заведомо неверного определения монет у нас не происходило. Такие дела. Но нашел бы я этого фуфлодела - оторвал бы все брызжейки и подхвостье тоже - не побоявшись УК!

от: NT
10-05-2011 00:23:49
Мое мнение (опыта конечно не много, но есть): монеты очень странные. Надо смотреть не на то, что они в идеальном состоянии, а на то, что нет таких монет в плохом состоянии: соляных, корродированных. А это говорит о многом.
При этом у меня нет сомнений в достоверности рассказов поисковиков.
Как мне кажется, нужно свести воедино список мест, где находились эти монеты и определить круг лиц, бывавших на этих местах, а также компаньонов поисковиков.
Что-то мне сдаётся, что в этом круге окажется будет одно лицо, либо одна кампания весёлых друзей! :)


от: Иван
10-05-2011 00:55:56
И вот, если такое произойдет - я буду в той компании, которая хорошенько начистит рыльца этой другой компашке "веселых друзей". Не в моих правилах откровенно высказывать свое "фи", однако, господа, зовите, если что. Струлять не будем - будем бить мордасы!
P.S. Я не могу понять одного: нафиг это было нужно делать???


от: romanych
10-05-2011 01:06:38
(P.S. Я не могу понять одного: нафиг это было нужно делать???)

что делать???


от: Иван
10-05-2011 01:22:19
Вот это "добро" делать.

от: NT
10-05-2011 11:57:24
Цель - запечатлеться в истории.
У копателей популярны разговоры на тему, что надо отчеканить чешуи со своим именем типа "Здесь был Вася" и засеять ею поля.
Видно, у кого-то дела пошли дальше чесания языком.


от: romanych
10-05-2011 13:58:47
  
Значит по вашему,я выкопал творение дяди Васи???

от: NS97
10-05-2011 14:43:39
А кто его знает, что это было выкопано. Только вот на русские средневековые монеты это ни разу не похоже. На фуфло современное похоже. Почему - тезисы в виде вопросов я уже писал выше. А на них так никто и не смог конструктивно ответить.
К примеру, обычные земляные пулы, которые привел AVSXLT, ничего не могут не подтвердить, ни опровергнуть. Ибо и металл не тот. И состояние у них "до UNC - как до полюса на оленях" (не мусор, но обычные, средней ржавости пулы). И главное, на одно более-менее приличное были подняты тысячи обмылков и ржавых трупов. С серебром схожая картина. Помните монетку Василия Дмитриевича, которую прогоняли на Ревью? Так сколько на нее приходится обломков, гнутых, царапанных и/или с непрочеканом? А тут как на параде:
Чешуей как жар горя
Тридцать три богатыря
Все красавцы удалые,
Великаны молодые,
Все равны как на подбор..
(с)А.С. Пушкин.


от: Йожык
10-05-2011 21:45:15
Ребят, а смысл всего этого действия?
имхо: если бы кто- то хотел оставить след в истории нумизматики, сделали бы какой- нибудь околостандартный штемпель (птичку, ну или там воина с секирой), резанули бы по кругу что- нибудь вроде "печать князя Офонасия Владимировича"- вот вам и сенсация, дан кишон! (при приличном качестве исполнени, конечно).
Но резать невразумительную хрень без надписей и рисунков, да ещё и в нестандартном исполнении- только очень воспалённый мозг мог до этого додуматься. Вспомните анэпиграфные монеты НСВК- их каждый год находят по паре новых видов, и при этом никто особо не напрягается...
Моё мнение: подлинная, но непонятная штука, и не факт, что монета.
П.С.: за всех участников дискуссии не скажу, но Ловцу в этом плане доверяю как родному.


от: AVSXLT
11-05-2011 15:44:30
Не вижу смысла продолжать дискуссию... Я не собираюсь ничего Вам доказывать... Я просто хотел узнать, что это за предмет... Создается впечатление общения с "баранами", упершихся рогами... Всех, кто желает продолжить дискуссию, прошу в л.с. Уверен, что не хватит духу, сказать мне лично, при встречи, что я выложил здесь фуфло...
С ув. ко всем...


от: Иван
11-05-2011 19:39:35
Вон, Алексей, например, тоже постоянно в одну из тем выкладывает фуфло.. Но не обвиняет же его никто, что он сам его сделал!!! Еще раз повторю: надо визуально обследовать предметы, причем не просто глазками или с увеличительным стеклом, но и с анализом металла, под бинокулярным микроскопом и прочее. Я бы тоже "просто хотел узнать, что это за предмет..." (предметы)! И кто и когда их делал.

от: NS97
03-10-2011 11:15:27
 
Из нового. И снова свеженькая-пресвеженькая.

от: NS97
03-10-2011 11:15:37
 
+

от: silver
04-10-2011 21:20:23
ободок из точек невероятно неправдоподобен

от: Мефодий
12-10-2011 07:35:05
Интересно, чего Вы AVSXLT так напрягаетесь? Вроде как находки выложил другой человек. Вас-то от чего тошнит?
А по поводу Ваших личных находок - меня, например, очень настораживает проход Вашего кусочка плющенной проволоки с орнаментом на аукционе Ревьюдетектора!
Хотел бы я посмотреть на коллекционера ставшего счастливым обладателем артефакта или барыги сделавшего такую удачную, точечную инвестицию


от: ник
12-10-2011 09:49:07
сообщение было редактировано автором 2011-10-12 09:57:36, 3 раз(а)


Пропустил ветку с самого начала.

Ситуация здорово напомнила хрестоматийный случай, когда группа копателей-приколистов разбросала по полю американские центы.

2Йожык. Резчик явно не профессиональный. Достаточно сравнить рельефы "креста" и точечного ободка. А выбрать художественный прототип для чеканки - тут надо еще и в стиль попадать. Слабо было.


от: tigun2
12-10-2011 22:58:45
Есть у дружка видео с телефона, где хрестоматийная ситуация показана. Предистория такая: Прибыла их бригада на плодородное поле и видят-ходит мужик по полю и чего-то засевает. На вопрос:"////////" в переводе "дорогой товарищ, что ты делаешь, мужик также ласково ответил, что, "милые люди, для вас нарубленную аллюминиевую проволоку сею. А чтобы Вы, крысы, свои норы рыли в другом месте, я специально закажу у знакомых ещё такой хрени и разтыркаю по целине, чтобы вы нах. там рыли, а здесь на дух вас не было". Оказалось это поле его.
Так мы смотрели видео и смеялись, а потом чесали места, где зачесалось.
Думаю, мужик своё слово сдержал. И опытом поделился.


от: ник
13-10-2011 09:31:19
Если "явление" этих монет было созданием провенанса этих предметов, своего рода рекогносцировкой на местности ))), тогда следующим шагом будет находка небольшого кладика с неказистыми монетками с изо ввиде примитивных крестиков... Вот тут то всё и выяснится! ))Цап-царап.
Сразу рекомендация находчикам: подыскивать под клад не чернолощеную керамику, а лучше кубышку из грубой глины. Так естественнее будет. )


от: sdfx
13-10-2011 18:02:11
С одной стороны, это несколько напоминает нетленные произведения одного товарища. Но, с другой стороны, я попытался представить, чем навеян фантазм, и что вспомнил - когда-то читал статью про находку в Старице клада неких заготовок-имитаций, типо, Тверского княжества, - наверно этим.
В целом тема изготовления таких вещей - "унылое г..но".


от: Savai
14-10-2011 14:55:14
С подобным изображением находил медные пулы в Нижегородской области , на левом берегу Волги. Да и на так называемых Городецких пулах изображение похоже.

от: Johnny
14-10-2011 15:30:10
У меня тоже есть пуло с похожим изображением, из ближнего подмосковья. НО. рисунок-то похож - а вот стилистика (форма линий и точек итд) - другая совершенно.

от: Иван
14-10-2011 16:24:30
Подведем итог:
1. Эти, якобы, монеты - фуфелус контемпорарис вульгарис.
2. Ни стилистика, ни "контент" оформления совершенно не соответствует чему-либо средневековому.
3. Пожелаем "сеятелям" удачных всходов! На иных ресурсах...


от: 777
14-10-2011 20:23:39
что посеешь, то и пожнёшь

от: Мефодий
14-10-2011 22:18:44
Главное дать г-ну завонять!
Настоящее дерьмо именно так себя и проявляет. Главное дождаться патетического рассказа о тяготах и лишениях, которые "добытчик" испытал при поиске фуфлокакалика, а потом "правдивейший " рассказ о добром нумизмато-барыго-самаритянине, который по самое небалуйся вложился в хз что.... :)))
Вот смайликов на форуме точно не хватает!

Фуфлодел AVSXLT и его компания не отвечают... видимо шурф заложили... ищут....

В таком случае интересуюсь у господ-форумчан: "За сколько бы подобную неведомую зверушку приобрели бы Вы?", ибо фуфлоделы плачут, что их УГОВОРИЛИ отдать рар за 7тыров....


от: Иван
14-10-2011 23:22:36
Я даю рупь. За каждую, ибо рубля - не жалко

от: кос
16-10-2011 13:59:16
Стоп,стоп товарищи,мне дали эту ссылку на соседнем форуме,
Эта монета найдена мной лично в 2009г,место уж точно не копаное так как на нем было найдено по мимо монет, было найдено куча не рядовой металопластики.Монету в руках держал
так же и Олег пользователь этого форума.Что косается фуфла,
могу сказать что AVSXLT эту монету не сеял по полям,а лиш
выставил на аукцион,и давайте уважительней относиться друг к
другу,с ув Кос.


от: Иван
16-10-2011 19:38:25
Здесь, заметьте, никто никого ни в чем не обвиняет! Эту лабуду рассеяли некие "редиски" по полям и весям, а вполне приличные люди от этого страдают...

перейти к следующим сообщениям в этой теме
1 [2] 3

вернуться на форум




Вы не можете отвечать на сообщения.







здесь может быть Ваша реклама узнать Рейтинг@Mail.ru